推 tracythekill: 換身份行動比較方便？不然感覺會沒辦法單獨行動 07/17 19:39
亞瑟跑進去命案現場，一樣被小五郎丟出來啦
這跟柯南根本87%像
→ SAGIL0125: 基德接柯南有護照 07/17 19:41
→ SAGIL0125: 不小心按到 07/17 19:41
→ SAGIL0125: 基德要借柯南的能力 柯南有護照嗎 灰原願意給解藥嗎 07/17 19:42
→ SAGIL0125: ？ 07/17 19:42
※ 編輯: ultratimes (1.174.72.207 臺灣), 07/17/2019 19:47:19
→ SAGIL0125: 沒換身份柯南是蘭的同行者有這麼容易找藉口進到里希的 07/17 20:07
→ SAGIL0125: 家嗎 07/17 20:07
→ SAGIL0125: 光是沒辦法拿到解藥就知道有87%不可能使出倫敦的手段 07/17 20:08
進里希家的藉口和方法應該有很多
不同身分只是換理由而已不是嗎？
以柯南找理由的能力，基本上這不是問題吧
例如跟博士一起來，只是博士有自己的行程所以分頭行動就好了啊
因為這些很容易找出理由，就想不出為何一定要用亞瑟這個身分的原因
而且說真的，電影院應該沒有人會覺得柯南在偽裝吧？
連被小五郎趕出來，我都當作是柯南日常的又被趕出來了
回到家才想到：對吼，原來變亞瑟還是被趕出來了
※ 編輯: ultratimes (1.174.72.207 臺灣), 07/17/2019 20:28:32
→ SAGIL0125: 旅客出遊不跟同行者在一起 07/17 20:39
→ SAGIL0125: 要進入當地警官的家的好藉口是什麼？ 07/17 20:39
推 ccm0916: 柯南怎麼讀小學的 07/17 20:44
推 mikaakim: 博士幫忙的吧 07/17 21:41
推 wanvo303: 我以為是因為新一護照被基德偷去用了，迷昏綁架柯南不管 07/17 22:19
→ wanvo303: 視網膜還指紋對基德來說都易如反掌吧？反而柯南要是被 07/17 22:20
→ wanvo303: 識破，就真的沒有護照可以回國了？ 07/17 22:22
→ ultratimes: 柯南被識破還是一樣方法回國就好啦，只是小蘭那邊要 07/17 22:35
→ ultratimes: 多編一個藉口而已 07/17 22:35
→ zxcc79: 基德一開始不是有說總不能我用自己身分出國 剛好基德也 07/18 00:44
→ zxcc79: 在國外出現了吧 07/18 00:44
推 YuTinKao: 新一護照被基德用了，所以柯南也不能變回新一再出國，柯 07/18 02:41
→ YuTinKao: 南的身分就只能偷渡，可能已經跟小蘭說沒辦法跟去了， 07/18 02:41
→ YuTinKao: 所以才變成亞瑟的身分出現吧 07/18 02:41
推 JerryChungYC: 簡單來說 換身分比較方便行動 07/18 03:05
推 summercat: 不懂樓上說用倫敦那招一定要解藥道理是什麼欸，基德拿 07/18 07:25
→ summercat: 新一護照，柯南裝箱出國，隨便掰個理由說柯南跟新一搭 07/18 07:25
→ summercat: 同一班飛機就好了啊，去當地警察家玩？為什麼不可能？ 07/18 07:25
→ summercat: 柯南隨便掰個理由就好就可以去了好嗎？水平線上陰謀還 07/18 07:25
→ summercat: 不是一言不合就去男女兇手房間玩，前例隨便舉就一堆... 07/18 07:25
→ summercat: 在我看來只是電影劇情需要增加笑果而已，還有如果新一 07/18 07:25
→ summercat: 柯南一起回的話，最後就沒辦法看小蘭說早就知道他不是 07/18 07:25
→ summercat: 新一了 07/18 07:25
推 currylovekuo: 你隨便掰理由 07/18 08:12
→ currylovekuo: 問題是柯南沒護照啊 07/18 08:13
→ currylovekuo: 而且小哀不給藥 07/18 08:13
→ currylovekuo: 我覺得基德的方式最好直接裝箱偷渡 07/18 08:13
→ currylovekuo: 因為你要怎麼跟小蘭解釋 07/18 08:14
→ currylovekuo: 一個小學一年級的要出國沒家長跟不會被海關關心嗎（ 07/18 08:14
→ currylovekuo: ？ 07/18 08:14
→ currylovekuo: 而且換身分基德比較好帶著他做事情啊 07/18 08:14
→ currylovekuo: 重點是因為是當地小孩謊稱爸媽不在家要潛入警察家也 07/18 08:15
→ currylovekuo: 方便啊 07/18 08:15
→ currylovekuo: 再來是被基德迷昏也是意外的吧而且基德的確用柯南沒 07/18 08:16
→ currylovekuo: 護照這個理由威脅他xd 07/18 08:16
推 arur82: 基德找柯南基本上做了兩件事，幹走新一的護照利用出國，二 07/18 10:17
→ arur82: 者偷渡柯南以護照一事要求(脅)他幫忙 ; 小哀第一次接到柯 07/18 10:17
→ arur82: 南調查電話時，有說他當晚離開後，有另外再撥電話表示要 07/18 10:17
→ arur82: 改去北海道 ; 以柯南離開博士家到被小蘭基綁票的過程來看 07/18 10:17
→ arur82: ，去北海道的電話應該是基德冒充的。 07/18 10:17
推 arur82: 寄住的毛利家兩位跟園子都出國了 ; 博士跟小哀沒起疑(新加 07/18 10:23
→ arur82: 坡跟北海道差蠻遠的吧…)，大致上會自己腦補，比如柯南未 07/18 10:23
→ arur82: 必是自己去北海道，又或去了也能自己照料自己 ; 柯南的手 07/18 10:24
→ arur82: 機是在基德的掌握(連帶其他道具也被幹走)，博士小哀想回頭 07/18 10:24
→ arur82: 查證還得看基德肯不肯。 07/18 10:24
推 arur82: 被偷渡到新加坡後若沒有轉換身份，照常以柯南的身份跟一 07/18 10:28
→ arur82: 行人共同活動，回國時就會被關注到護照的問題 ; 而在登機 07/18 10:28
→ arur82: 後，最起碼小蘭一定會關心柯南怎麼沒一起在飛機上。 07/18 10:28
推 arur82: 那既然進新加坡是用行李箱偷渡，回國也就不要再橫生枝節 07/18 10:34
→ arur82: ，怎麼出來就怎麼回去 ; 而新一基同行，也比較好顧到內 07/18 10:34
→ arur82: 裝柯南的行李箱 ; 從回程似乎是鈴木包機，機上只有小五郎 07/18 10:34
→ arur82: ，小蘭，園子，新一基，園子隨扈來看，老爺子沒甚麼特別 07/18 10:34
→ arur82: 需要混進去的話，搭別的航班回日本就好了。 07/18 10:34
推 arur82: 而從上帝視角來看，製作團隊這樣的編法也比較簡單些，怎 07/18 10:41
→ arur82: 麼到新加坡的已經解釋過了，回去時照著做，就不用再編另一 07/18 10:41
→ arur82: 套說法，幫柯南的身份及護照衍生的問題解套。 07/18 10:41
推 arur82: 柯南變亞瑟那段，當時除了從小蘭「這孩子...」的臺詞到變 07/18 10:47
→ arur82: 小後初見面的回憶，一樣的取名方式，連當時靈光一閃的音 07/18 10:47
→ arur82: 效也重現 ; 大致推想是對以往橋段的致敬而已，只不過江戶 07/18 10:47
→ arur82: 川柯南這名字聽習慣了，亞瑟平井聽起來就沒那麼威了。 07/18 10:47
推 arur82: 至於沒被認出來，跟劇情中行動模式是柯南還是亞瑟基本上 07/18 10:53
→ arur82: 其實也幾乎沒差 ; 「這不是小鬼頭嗎！？」小蘭看到園子驚 07/18 10:53
→ arur82: 呼，新一基隨口掰兩個人隨便信，也由柯南在當下隨即吐槽帶 07/18 10:53
→ arur82: 過就這樣交代過去。 07/18 10:53
推 arur82: 而小蘭在劇情中對待亞瑟跟對待柯南，幾乎也是一樣的相處 07/18 11:00
→ arur82: 模式 ; 比如紺青之拳首現時，小蘭特地將亞瑟抱起來讓他也 07/18 11:00
→ arur82: 能一觀鑽石(抱得很順手www) ; 對照回國後小蘭難得智力上線 07/18 11:00
→ arur82: 識破新一基，對亞瑟身份說法的表面接受跟內心有無其他想法 07/18 11:00
→ arur82: ，這個沒有特地著墨的模糊空間，以後都還能當梗來用~ 07/18 11:00
推 currylovekuo: 識破基德跟柯南是不同等級吧 07/18 11:43
→ currylovekuo: 而且正常大人也不會覺得小孩有能力自己出國 07/18 11:43
→ currylovekuo: 況且之前魯邦電影不也出現一個長得跟小蘭一樣的公主 07/18 11:44
→ currylovekuo: 感覺遇到長得很像的外國人不怎麼奇怪 07/18 11:44
→ l0y16: 原來u大濕也會在這出沒 07/18 12:48
→ zxcc79: 我本來以為問名字那段又要來個抱抱回味真正第一集，太讓我 07/18 15:21
→ zxcc79: 失望了 07/18 15:21
推 frice: 護照偽造的難度比較高 另一方面社會觀感不佳吧 07/18 15:34
→ ultratimes: 整個重點就是，柯南隨便找個理由出現在小蘭旁邊就好啦 07/18 22:19
→ ultratimes: 沒有理由去裝成對劇情毫無影響的另一個角色 07/18 22:20
→ ultratimes: 不論叫柯南還是裝成亞瑟，對這整部劇情沒啥重大影響 07/18 22:20
→ ultratimes: 頂多是理由變一下而已 07/18 22:21
→ ultratimes: 重點是幾乎所有觀眾都把它當作柯南 而不是亞瑟 07/18 22:21
→ arur82: 觀眾開上帝視角還能把柯南當成亞瑟來看待，這就真的厲害惹 07/18 22:50
→ arur82: XD～ 07/18 22:50
→ arur82: 單純從製作團隊的角度推論，出國護照問題處理，致敬當初 07/18 22:58
→ arur82: 橋段，刷一下亞瑟平井這個黑皮柯南看有沒有搞(賺)頭，大 07/18 22:58
→ arur82: 概就這些。 07/18 22:58
推 arur82: 一開始相遇，新一基隨便掰兩位小姐隨便信柯南隨即吐槽， 07/18 23:08
→ arur82: 看京極比賽時園子問這沒關係的小鬼怎麼也跟著，到最後飯 07/18 23:08
→ arur82: 店頂上混戰小蘭問亞瑟你怎麼在這，每次都嘛雖便呼嚨一下就 07/18 23:08
→ arur82: 帶過去了，製作團隊根本也沒打算在辨識問題上下功夫吧www( 07/18 23:08
→ arur82: 小五郎去等瑞秋時亞瑟跟著，亞瑟跑進命案現場被說怎麼都一 07/18 23:08
→ arur82: 個樣丟出門外，後面酒醉被搜中富硬幣疑惑了一下亞瑟對他 07/18 23:08
→ arur82: 的稱呼，這些都沒怎麼在意了，更別提其他時候小五郎根本 07/18 23:08
→ arur82: 把亞瑟當空氣XD) 07/18 23:08
推 arur82: 大概知道U大的意思是，柯南換不換身份，對於跑劇情及與其 07/18 23:16
→ arur82: 他角色相處幾乎都沒差別 ; 個人還是就已發生事實(電影實 07/18 23:16
→ arur82: 際演出)來推測 ; 其實理由隨人掰，只要劇中其他角色可以 07/18 23:16
→ arur82: 接受就好 ; 那就回頭猜猜製作團隊想幹嘛囉～ 07/18 23:16
→ arur82: 製作團隊的想法或說企圖，上面舉的原因頂多也只是個人猜 07/18 23:23
→ arur82: 測 ; 能確定的是，為了達成製作團隊的目的，而編寫誕生了 07/18 23:23
→ arur82: 亞瑟這個黑皮柯南，要猜要掰個人也只能說到這樣了。 07/18 23:23
→ arur82: 要再講得功利一點，純粹就是個噱頭(預告跟宣傳不就用上了) 07/18 23:27
→ arur82: ，跟日後可以再回收使用的梗，反正無損，弄來試試水溫也OK 07/18 23:27
→ arur82: 。 07/18 23:27
→ arur82: 個人對於黑皮亞瑟的產生，塞特製行李箱偷渡規避檢查護照( 07/18 23:38
→ arur82: 出回國問題處理)，亞瑟平井取名過程(致敬當初江戶川柯南一 07/18 23:38
→ arur82: 名誕生)，這些既是目的也是原因的部分，處理的還算可以 ; 07/18 23:38
→ arur82: 反正就觀眾來說，天知地知你知我知這隻就是柯南，他在新 07/18 23:38
→ arur82: 加坡甚麼身份甚麼名就Pass了。 07/18 23:38
→ arur82: 不過個人單單對特製行李箱詳細解說構造配備用途，卻對毫 07/18 23:41
→ arur82: 不掉色黑皮上色術完全不稍作講解，這點直接丟給觀眾腦補 07/18 23:41
→ arur82: 不怎麼能接受就是了。 07/18 23:41
→ ultratimes: 重點不是看成亞瑟還是柯南 重點是沒人會把他當作 07/19 00:40
→ ultratimes: "扮成亞瑟的柯南" 07/19 00:40
→ ultratimes: 也就是說亞瑟這身分存在感弱，就算換回柯南也不太影響 07/19 00:41
→ ultratimes: 劇情的進行就是了 07/19 00:41
→ ultratimes: 出國護照也不是問題，不管是用A藥還是裝在行李箱 07/19 00:53
→ ultratimes: 重點都在避開和小蘭一行人一起出境而已 07/19 00:53
→ ultratimes: 等到了目的地再會合，不管用A藥還是裝行李箱都沒差吧 07/19 00:54
→ arur82: 一如上述，提出的方法只要觀眾吞的下，出國的問題，亞瑟一 07/19 05:05
→ arur82: 角的出現與否，其實都無關緊要(不影響劇情的推進)。 07/19 05:05
→ arur82: 上面回文後面才會拉到「製作團隊編寫出這個角色身分是為了 07/19 05:07
→ arur82: (因為)甚麼」的臆測上。 07/19 05:07
→ arur82: 個人兩個推論的方向 : 一個是，既然劇情安排讓這個角色出 07/19 05:14
→ arur82: 現了，那相關部分的說明能否解釋得過去(如何出回國的護照 07/19 05:14
→ arur82: 解套及移動方式)，行李箱解釋了，但變黑皮的方式提都沒提 07/19 05:14
→ arur82: ，在完整化柯南的亞瑟身分上個人感覺就缺了一角。 07/19 05:14
→ arur82: 在劇情演出中，其他角色(新一基外)對待亞瑟，在互動上還是 07/19 05:21
→ arur82: 有製造出差異性 ; 初見面時新一基亂掰，觀賽時園子質疑亞 07/19 05:21
→ arur82: 瑟這剛認識的小鬼怎麼也跟著，最後飯店頂上混戰時小蘭疑惑 07/19 05:21
→ arur82: 為甚麼亞瑟會出現在現場 ; 就算相處模式跟柯南幾無差別， 07/19 05:21
→ arur82: 在劇情裡還是在身份認同上有所區分。 07/19 05:21
→ arur82: 劇情裡新一基以外在新加坡的人都把他當亞瑟來看，那就是這 07/19 05:23
→ arur82: 樣了。 07/19 05:23
→ arur82: U大所提的部分，比如「沒人會把他當做"扮成亞瑟的柯南"」 07/19 05:29
→ arur82: ，這已經是以觀眾的上帝視角(至少已非劇中角色的認知)來 07/19 05:29
→ arur82: 探討身分問題 ; 因此上述個人才會提到「那製作團隊為甚麼 07/19 05:29
→ arur82: 要編寫出這個角色/身份」來做推測。 07/19 05:29
→ arur82: 電影中既然確定有亞瑟身分的出現，那個人就看看相關的設定 07/19 05:37
→ arur82: 跟處理有沒有做好 ; U大若是以亞瑟一角多此一舉，用柯南 07/19 05:37
→ arur82: 身份跑劇情一樣沒差，那就要拉到劇情演出以外，製作團隊 07/19 05:37
→ arur82: 為甚麼要如此編寫 ; 兩方面上面個人都提過了，也就不再贅 07/19 05:37
→ arur82: 述。 07/19 05:37
→ arur82: 若U大真想問，實際上就要去問新一基跟柯南了 ; 小蘭園子 07/19 06:06
→ arur82: 撞見時，新一基為甚麼回答很像吧我也嚇了一跳，迫使柯南 07/19 06:06
→ arur82: 不能以「我是柯南而我為甚麼出現在這裡」回應，而要用「 07/19 06:06
→ arur82: 我不是柯南」的角度發言想理由 ; 而且當下掰了個新的假身 07/19 06:06
→ arur82: 份，實際上還不知道對後續的行程及行動有沒有功用或影響 ; 07/19 06:06
→ arur82: 整部看完柯南也好亞瑟也罷其實沒差，但回頭來說，這也是 07/19 06:06
→ arur82: 結果論的回推(顧)，新一基當下的發言讓柯南不能是柯南， 07/19 06:06
→ arur82: 原意考量為何，基德沒提，做為觀眾的個人頂多也只能猜猜 07/19 06:06
→ arur82: 而已。 07/19 06:06
推 TZUYIC: 新一基這個詞取得真好，新一和基德的複合體。XD 07/19 12:39
推 i9602283: 柯南板驚見U大濕 (揉眼 07/19 14:39
推 hassmetou: 不用擔心沒護照回不去的問題 讓基德抱著飛回去就好 沿 07/19 19:15
→ hassmetou: 途還可以到台灣休息呢 07/19 19:15
推 Sam30526: 樓上這樣有個問題，工藤新一出國了，結果沒回國 07/20 11:31
推 YChromium: 我也覺得如果跟小蘭說是柯南回國的時候小蘭一定會問 07/20 23:58
推 zxc7115: 預告就不能剪小蘭問你是誰！！ 07/21 15:03
→ ultratimes: 回國時就說要去和阿笠博士一起搭飛機就好啦 07/21 19:20
→ ultratimes: 倫敦篇的柯南也是避開小蘭啊 只是倫敦篇是變回新一後 07/21 19:22
→ ultratimes: 和阿笠博士一起 這邊則是可以避開小蘭再進去行李箱 07/21 19:22
推 canandmap: 問題是，阿笠博士並沒有和柯基一起來到新加坡，他和灰 12/11 22:03
→ canandmap: 原都待在日本 12/11 22:03