[討論] 少年SUNDAY歷年女主角總選舉結果發表，

[Jsyc241008 (溫馨肥宅)]

https://www.toy-people.com/?p=80895





今年適逢《SUNDAY》創刊65周年，Comic Natalie（コミックナタリー）就舉辦了一場Sunda
y作品（含SUNDAY webry）中的「女主角」們的總選舉。這場網路投票為期十天，從71部作
品中選出了101位女主角參與投票，而且總投票數高達275,027票




前四名中有三名被柯南包辦



第一小蘭
第二小哀
第三是犬夜叉的阿籬
第四是步美







這個投票為什麼看起來很像官方想放火XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.220.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Conan/M.1685533916.A.CCF.html
→ ttyycc: 有哪邊像放火嗎？總之恭喜小蘭。
推 SAGIL0125: 蘭醬最高～～
推 joanne0528: 柯南臉書社團火已經快燒起來了，從小看柯南越來越熱是
→ joanne0528: 很開心，但一堆酸角色的評論也覺得哀傷......
推 SAGIL0125: 這說明著不只中國新蘭粉玻璃心，角色的競爭，連臺灣的
→ SAGIL0125: 粉絲也受不了
推 Haland0721: 不限ip，一大堆中國蘭粉跑去刷票，大概是某部百億女
→ Haland0721: 主票房深深刺痛著官配粉，名柯已經沒有人在關心主線
→ Haland0721: 了，全都是cp之爭，可憐啊！
推 SAGIL0125: 如果不限Ip，相信中國不會只有蘭粉會跨海刷票，連中
→ SAGIL0125: 國哀粉肯定也會認真刷起來XD
推 SAGIL0125: 我是官配粉，我表示開心柯南又創票房紀錄，CP爭？新蘭
→ SAGIL0125: 和柯哀完全不同層次，沒啥好爭的XD
推 yen5642: 作者自己帶頭搞黨爭能怪誰？這次票房直接破百億，嚐到甜
→ yen5642: 頭了，以後的互動怕是越來越誇張喔！青山想消除黨爭很簡
→ yen5642: 單直接給灰原哀配給角色就好，偏偏他就不要，還在新蘭官
→ yen5642: 宣以後越弄越誇張，就不說這次互動已經超越友情了，還大
→ yen5642: 言不慚的說兩人水下戀愛喜劇，沒看過這麼無恥恰爛錢的作
→ yen5642: 者
推 SAGIL0125: 不幸地因被爆雷而跑去看雷，其實也沒覺得有啥好
→ SAGIL0125: 爭的，反而覺得更加鞏固了某種定位，誰不愛錢呢？
→ SAGIL0125: 相關製作團隊大可放任青山趕快推出完結篇，都2
→ SAGIL0125: 0幾年了，近年的漫畫根本是為了劇場版在更新進度，明眼
→ SAGIL0125: 人應該都感覺得出來
推 SAGIL0125: 但看了yen大所說的，青山在漫畫裡頭是在裝什麼純情啊..
→ wintercat: 不覺得青山在漫畫有裝純情，他一直都是樂子人啊！
→ wintercat: 他不是一直自詡為戀愛喜劇大魔王XDDD
推 yen5642: 你還真樂觀，愛錢大可以把m26互動弄成m24那樣純粹戰友情
→ yen5642: 互動一起破案，反正名柯票房基本盤在那怎樣也不會太差，
→ yen5642: 更誇張的是青山還直接畫了兩人水下彩繪，以往這種情侶彩
→ yen5642: 繪的有m21平和 m23真園，所以他畫這齣是搞屁喔！
→ wintercat: Y大是看過電影了嗎還是只看過暴雷?
推 yen5642: 在日本看過了
→ wintercat: 好吧那只能說觀點不同（攤手）
推 yen5642: win大可以說說自己看法啊！我也想知道其他人看完的感想
推 SAGIL0125: yen大care的應該是青山自己說那是"水下戀愛"喜劇吧
→ SAGIL0125: 如果不是這句話，其實覺得M26那一幕根本無大礙
→ SAGIL0125: 終於懂帶頭放火是啥了
 那個y在西洽版鬧到被水桶餒 建議無視
※ 編輯: Jsyc241008 (1.171.220.205 臺灣), 05/31/2023 23:35:32
推 SAGIL0125: 謝謝提醒，還是秉持著我自己對那一幕的想法還是比較美
→ SAGIL0125: 好，只是終於懂原po說的放火是什麼意思
推 Haland0721: https://i.imgur.com/snCaG5d.jpg
→ Haland0721: https://i.imgur.com/TAPBob6.jpg
→ Haland0721: 青山肯定是故意的XD
→ betty22558: https://i.imgur.com/H7Zh2Xb.jpg
→ betty22558: 中國刷票鬧到日推了XD
→ joanne0528: 沒有限制ip 呀，我也有投票，gmail帳號實名制
→ joanne0528: 一開始不用登錄就可以投票，4/21改制登入才可以就重
→ joanne0528: 算了
推 Haland0721: 中國飯圈也是蠻可怕的，投票一定要贏對方的心態我不
→ Haland0721: 懂XD
推 kanabox: 這樣想 柯南一部作品提了3個 3位都上榜這不是很好嗎
推 SAGIL0125: 改制登入才可以就重算了是什麼？
→ SAGIL0125: 是指實名制後有重算票數嗎？
→ joanne0528: 當時看到記得是這樣寫的，所以我趕快登入重投一次，
→ joanne0528: 但那時沒有截圖佐證
→ joanne0528: https://i.imgur.com/sWgIAjM.jpg
→ joanne0528: 信箱找到信了，更改後一帳號限投一次而已
→ joanne0528: 而且還需要打四個日文字驗證不是機器人，有看到台灣人
→ joanne0528: 打失敗無法投票，對外國人來說有些難度
→ joanne0528: https://i.imgur.com/S0FxXwp.jpg
推 LinChinHoung: 中國只有某黨會去刷這種東西好嗎？看看之前劇透出
→ LinChinHoung: 來官推是什麼情形，還想牽托別人啊
  你是不是不知道去年小蘭跟小哀的票數都被刷到40萬票啊

推 Haland0721: 那原po跑來po這篇幹嘛？臺灣柯南蘭粉哀粉都還算理智
→ Haland0721: ，不要在本版引戰好嗎？
   只特別點名某邊會刷票的比較引戰吧XP
  Po這就不想被剛出桶的鬧版仔推文啊。結果還是來了
推 finmos: H大那圖也太過份了……
→ chichiritso: 青山真愛搞事,小哀帶著成全獨自美麗不好嗎
→ chichiritso: https://i.imgur.com/77dkhai.png
→ chichiritso: https://i.imgur.com/ngI05iy.jpg
→ chichiritso: https://i.imgur.com/s8moAO3.jpg
→ SAGIL0125: 罪魁禍首是官方，鬥的是粉絲，沒想到這次被罵的是官方
→ SAGIL0125: 居多XD
※ 編輯: Jsyc241008 (49.216.46.180 臺灣), 06/01/2023 10:13:14
推 SAGIL0125: 話說20號柯南那兩塊是胸肌嗎Ha
推 pueir: 角色投票也能扯到CP之爭，官方是玩擦邊球吃相難看沒錯，但
→ pueir: 哪邊是同人cp哪邊是作者實打實在走劇情進度的cp有在看作品
→ pueir: 的粉絲會不清楚嗎XD 到底有什麼好吵的…
→ pueir: 而且這篇推文算不算有今年電影雷(?
推 yen5642: 好奇新蘭都官宣了，為什麼青山剛昌還可以說m26是兩人水
→ yen5642: 下戀愛喜劇？作者狂推男主女配還能說是同人cp嗎？為什麼
→ yen5642: 蘭粉會這麼氣？不就是被作者背刺嗎？
→ joanne0528: 我的理解是青山從以前就惡作劇系作者沒錯，ラブコメ就
→ joanne0528: 是有戀愛要素喜劇，戀愛就是大家都知道的小哀單戀柯南
→ joanne0528: ，踩在線上兩邊都畫這樣。
推 pueir: 在作者的角度他筆下的很多橋段都是戀愛喜劇包括單戀or誤會
→ pueir: 那種，詳情可見以前的各種訪談，戀愛喜劇這個說法並不是這
→ pueir: 次電影才第一次出現
→ pueir: 另外要怎麼定義作者狂推男主女配(?) 作者筆下男主對女配毫
→ pueir: 無意思，但女配單戀的話也算是官配？ 如果這樣定義的話平
→ pueir: 次紅葉也算官配嗎？ 應該說這種情況在二次元應該很少被公
→ pueir: 認是官配吧…
→ joanne0528: 同意樓上，我是只喜歡原作官配，覺得配角單戀是自由
→ joanne0528: 的，男主專一就沒事，至少新一是只看著小蘭的，對朋
→ joanne0528: 友是大大方方，而戀愛是捧在手心上小心翼翼
→ pueir: 另外據我觀察很多蘭粉或cp粉之所以那麼氣，就是因為官方硬
→ pueir: 要打擦邊球吧，新蘭明明互相喜歡，男主對女配也沒任何意思
→ pueir: ，但為了噱頭硬要加一個xxxx的橋段，大概就跟之前用基德假
→ pueir: 扮新一替身梗賣快蘭一樣，這個之前也被罵過，但沒有人會覺
→ pueir: 得這是官方真的要推快蘭cp，就只是玩各家粉絲，大概就是這
→ pueir: 種感覺
→ pueir: 應該說這次賣柯哀其實就跟之前電影賣快蘭或是原作畫平次紅
→ pueir: 葉的性質差不多，但很多人斷章取義/粉絲以訛傳訛到說的好
→ pueir: 像柯哀在一起了，就很誇張…
推 yen5642: 呃....其實這次劇場版的柯哀互動氛圍跟平紅還有快蘭的感
→ yen5642: 覺差很多，但我不想爆雷，我整體看完是很不舒服的，怎麼
→ yen5642: 說呢？好像已經不是擦邊球這麼簡單，但見仁見智，搞不好
→ yen5642: 你們看覺得還好，但我有精神潔癖，男主這樣我已經很不爽
→ yen5642: 了
推 pueir: 這部份的確是見仁見智，每個人的雷點不一樣，像有些知道新
→ pueir: 蘭互相喜歡的理智粉就會覺得還好，而且電影角色為了劇情噱
→ pueir: 頭浮誇化也不是第一次了，反正都知道官方是為了賺錢，很多
→ pueir: 讀者不爽歸不爽但身為柯南粉還是會去看(所以官方才敢搞但
→ pueir: 又不敢亂改人設，因為亂改人設絕對被罵翻)
推 fynfynmorita: 這投票是新聞網站自行舉辦的，跟官方一點關係都沒有
推 xchia3879: 話說為啥投女主角可是哀甚至是步美也在上面（還很高票X
→ xchia3879: DDD
推 LinChinHoung: 啊不就好氣？喜歡什麼cp是每個人的自由，不要把微
→ LinChinHoung: 博那套帶來ptt。
推 yss: 我是哀粉，覺得新蘭很配也穩固到不行，但小哀有單戀的自由吧
→ joanne0528: 這是Sunday官方的投票呀，為慶祝得獎的角色作品期間
→ joanne0528: 限定可以在app免費看到45集～
推 pololo61201: 前四有三名柯南角色很厲害啊
推 raneshiran: 當我知道可以重覆投票我就不投了 沒什麼意義
推 raneshiran: 小聲說…漫畫看下來 已經不覺得新一喜歡蘭了。(就是一
→ raneshiran: 種…嘴巴上說好喜歡妳，但轉頭對其他女生好。這…
推 fynfynmorita: j大是對的，點進原網站看才注意到是Sunday PR
→ fynfynmorita: 以官方投票來說，候選人名單好謎……真不知道標準
推 raneshiran: 就因為察覺到這點所以幾年前慢慢棄新蘭又慢慢轉柯哀
→ raneshiran: 現在歷經m26從去年宣傳到今年上映…我有種逃過一劫的
→ raneshiran: 感覺 怕jpg
→ joanne0528: 但...新一只會對蘭臉紅、害羞、不知所措，對其他女角
→ joanne0528: 對其他女角沒有這樣的反應...
→ fynfynmorita: 柯南對任何身負危險的人都很好吧……我覺得跟小哀像
→ fynfynmorita: 革命情感，反而從很多細節感受得到他完全沒把小哀當
→ fynfynmorita: 異性看待
推 skyover: ...新一對其他女角明明就臉紅過 哀登場第二回 柯問哀為什
推 SAGIL0125: 清水寺kiss完發簡訊回覆成男女朋友，確認簡訊時的表情
→ SAGIL0125: ，看得出來新蘭是互相喜歡呀～救灰原僅僅是不想灰原
→ SAGIL0125: 逃避自己的命運，也不想讓任何人死在自己的面前吧，只
→ SAGIL0125: 是青山大魔王每放閃一次都得隔一陣子才再灑糖，不覺得
→ SAGIL0125: 新一有變心，還是我太遲鈍或堅信...唉....
→ skyover: 麼能夠那麼冷靜 哀回因為有你在嗎 柯就臉紅 第三次登場
→ SAGIL0125: 對處於危險的人，新一都會奮不顧身的營救
→ skyover: 也就是古堡那回 哀低頭說太好了這是你最喜歡的暗號吧 柯
→ skyover: 又臉紅了 跟支持什麼cp沒關係 但漫畫的描繪 柯對其他女性
→ skyover: 也會臉紅
推 skyover: "對處於危險的人，新一都會奮不顧身的營救" 新一在酒精濃
→ skyover: 度高達96%的酒上貼發信器 引導皮斯可開槍發生大火時
→ skyover: 就把皮斯可留在火海中
→ skyover: 我當然不覺得新一想要殺皮斯可 (新一想要的是困住他跟
推 SAGIL0125: 不只臉紅還有流鼻血，只是看到屁股就沒感覺就是了
→ skyover: 琴酒伏特加一起被警察抓走)
推 skyover: 但既然他設計酒窖大火 皮斯可自然有可能逃不出去
推 raneshiran: 我剛好相反 反而覺得柯對哀「不只是友情」。在現實中
→ raneshiran: 柯對哀種種行為 其實就代表男生喜歡上這個女生了
→ raneshiran: 嗯…我說的好像太武斷了 請忽略上一行好了
推 skyover: 我覺得新一有自己的正義觀 但真不是所謂聖父(利用楠田
→ skyover: 屍體就是新一出的主意) 如果新一是只有善心卻缺乏決斷
→ skyover: 的人 也沒辦法迎戰黑暗
推 skyover: 另外 清水寺中沖田跟鐵諸羽那段很微妙呀= =|||
→ skyover: 劇情中蓋章沖田跟新一長得很像,青山訪談中曾說過
→ skyover: 哀就是照著諸羽畫的 在那個篇章讓沖田說打敗勁敵後
→ skyover: 要向諸羽告白,還安排蘭喊他們倆好配...
→ skyover: 至少在某個平行世界中 青山想過新志cp m26與其說要賺錢
→ joanne0528: 恩...被誇獎信任有兩點的臉紅，和被說中有畫兩點的臉
推 fynfynmorita: 角色設計這點就腦補過頭了吧……小蘭也跟青子很像啊
→ skyover: (從上映前其它人尤其櫻井就強調m26柯哀互動是青山負責的
推 yen5642: 所以我才整個超不爽，清水寺官宣了，轉頭給大家弄個m26
→ yen5642: 劇場版讓大家來看看男主和女配水下生死戀，更不用說岸上
→ yen5642: 對女主的騷操作，反正就表面上確認關係但實際上都在保護
→ yen5642: 另一個女孩，這什麼狗血三角關係！！！
→ skyover: 電影製作者也不確定m26效果是好或壞吧! 真要賺錢 赤安
→ skyover: 才是最保險的XD)
推 SAGIL0125: 世良假藉保護抱著柯南，也有兩點的臉紅臉
→ skyover: 小蘭原型本來就是青子 貌似這個訪談也說過吧
→ joanne0528: 如果說這種兩點的臉紅，那是很多，對平次更多XD但想
→ joanne0528: 說的是那種對單一慌張不知所措的臉紅，我自己的感覺是
→ joanne0528: 這樣
推 SAGIL0125: 說自己是福爾摩斯弟子 ，臉又更紅了，有四點，其實還有
→ SAGIL0125: 好多好多令柯南臉紅的場景
推 skyover: m26與其說要賺錢 不如說青山就是男性創作者 潛意識想兼美
→ skyover: 不只蘭的原型是青子 記得訪談中青山還說過引爆摩天樓
→ SAGIL0125: 就剛剛s大說的古堡，其實也只是被說中自己喜好的臉紅吧
→ skyover: 剪紅線跟藍線本來是要用在怪盜小子中的 紅線跟藍線對應
→ skyover: 兩個女主紅子跟青子
推 SAGIL0125: 彼此相意愛的臉紅，官宣的情侶群們才有表現過？除了
→ SAGIL0125: 大岡紅葉對她的答那桑有過臉紅外，灰原和柯南的臉紅，
→ SAGIL0125: 都不是屬於感情的臉紅吧
→ SAGIL0125: https://i.imgur.com/xOasuKM.jpg
→ SAGIL0125: 像這樣Xd   別檢舉我 ,Ha~
→ joanne0528: 對作者來說都是他創的角色，當然如兒女一樣都愛，所以
→ joanne0528: 兩邊都畫，男女主角雙向，再加配角單向單戀，就很有
→ joanne0528: 熱度，他也從以前就不諱言說喜歡柯南能幫他賺錢了，
→ joanne0528: 但還是喜歡他描繪的溫暖故事
→ fynfynmorita: sky大，我的意思是從角色設計層面去把沖諸直接聯想
→ fynfynmorita: 成新志太粗暴了
推 pueir: 只看臉紅能代表什麼…也稍微看一下前後劇情吧XDD 而且新蘭
→ pueir: 都交往了，新一還要被說對他人善意幫助的行為是喜歡的表現
→ pueir: ，不管是身為原作粉還是角色粉真的覺得這種言論好雷(。這
→ pueir: 角色完全風評被害…
推 pueir: 而且連載那麼久，作者筆下兩點的臉紅跟害羞的臉紅跟戀愛表
→ pueir: 現的臉紅不會還分不清楚吧(?) www
推 joanne0528: 真的...新一和小蘭都是連犯人都捨命相救的類型，這樣
→ joanne0528: 喜歡的對象都排到天邊去了XD
推 SAGIL0125: 園子和蘭逼問柯南喜歡步美還是哀，他在心裡回答其實就
→ SAGIL0125: 是你（蘭）題外話，只是想分享，柯南因蘭的浴巾不
→ SAGIL0125: 小心滑落看到裸體大噴鼻血（笑
→ SAGIL0125: 另外我還在找柯南不小心看到哀屁屁的那集，有人記得嗎
→ fynfynmorita: 冷凍車時柯南不但沒有害羞，還奚落小哀耶
推 pueir: btw要說臉紅的話，英理第一次出場的時候柯南也對英理整個
→ pueir: 大臉紅喔，如果真要斷章取義臉紅=愛情論的，這整個母湯吧(
→ pueir: XD
→ joanne0528: 我記得XD 前期柯南問小哀我臉上有什麼東西嗎？和說小
→ joanne0528: 孩的身體有什麼好看的，真的完全沒當異性的意思...明
→ joanne0528: 明女生看了也是會害羞的吧XD
推 pueir: SA大說的應該是溫泉那集？但柯南關注的只有老人的屍體XD
推 SAGIL0125: 對，溫泉那集，記得標題嗎？
推 pueir: 漫畫file722-724
推 SAGIL0125: 回j大，最後還被非常生氣的哀用辣椒伺候屁股XD
→ SAGIL0125: 謝謝p大，終於找到了
→ joanne0528: 對XD這是柯南自己太白...沒人能救了 哈哈
推 SAGIL0125: 那集大概是哀有史以來最生氣的一集
→ joanne0528: 還有一集小哀容易靜電的也是印象深刻的整集氣噗噗，柯
→ joanne0528: 南裡面的女角生氣都很可怕XD
推 pueir: 其實看完這集真心覺得柯南性格真的好好不計較，辣椒內褲真
→ pueir: 的有點惡毒，放在現實會出人命的程度XD
推 SAGIL0125: 靜電那集柯南還罕見的對灰原動怒了，為了要柯南幫忙開
→ SAGIL0125: 車門那件事，不過後來知道是怕靜電還被柯南調侃了一下
→ SAGIL0125: 女角們生氣推回送白巧克力事件，沒收到回禮前都好可怕
→ SAGIL0125: ，除了蘭是傷心以外？
→ pueir: 而且柯南找博士幫他看這個橋段也很有愛(x有趣(o 果然是非
→ pueir: 常信任博士(是互相知道對方屁股狀況的關係了(?XDD
推 SAGIL0125: 正所謂屁股有幾根毛都知道Xd
→ joanne0528: 不小心看完了白色情人節 最後也甜甜的啦
推 SAGIL0125: 反而園子哭哭，阿真真直男，唉...
推 raneshiran: 只能說每人愛情觀不同選擇也不同~但我真的把這部份當
→ raneshiran: 愛情教科書了，我跟我的孩子們說，如果你的交往對象對
→ raneshiran: 其他異性的行為像柯對哀一樣的話，請果斷一些提出分手
→ raneshiran: 千萬別拿「他本來就對每個人都好」來安慰催眠自己，這
→ raneshiran: 樣的愛情太委屈。
→ joanne0528: 好奇日常劇情的話是什麼行為覺得超過呢？因為現實不會
→ joanne0528: 天天危機四伏需要保護人
→ joanne0528: 另外如果心中已經覺得新一歸類是渣男的話，支持跟哀在
→ joanne0528: 一起感覺也不是好選擇...
→ SAGIL0125: 在面對學姐的告白新一明確告知自己有喜歡的女生，這點
→ SAGIL0125: 能改變新一是渣男的想法嗎QQ
→ SAGIL0125: 在快遞車上灰原只剩內衣褲，柯南滿腦子只有案件，只有
→ SAGIL0125: 光彥脫下外套給灰原穿....
推 starbeats: 不喜歡看黨爭的我真的越看越累==
→ joanne0528: 我也覺得新一很專情的，理性討論想法都還可以，最近
→ joanne0528: 難過的是很多互酸角色的...
推 oops66: 柯哀就是香
推 pueir: …..新一那麼一個正能量的角色，還能被解讀成渣男，真的太
→ pueir: 慘了
推 pueir: 如果真的是渣男，我應該比較想跟我的孩子說，不要去單戀一
→ pueir: 個心裡有別人，甚至有女友的渣男，就算最後選你當備胎，你
→ pueir: 也不會是最後一個…
推 Laser17: 我小哀粉 不覺得跟柯一起 也希望他跟這個戀情告別，來個
→ Laser17: 新配對吧 雖然有獨哀最美派，但想等等看降谷零那邊了，不
→ Laser17: 然用個他媽是初戀幹嘛
→ Laser17: 而且降志日文有說是墜落的星星
→ Laser17: 剛好之前有個流星篇，而且鋪梗很多降谷知道小哀是雪莉的
→ Laser17: 小篇幅了 電影也明示知道了
→ Laser17: 期待
推 Laser17: 雖然連載時看零去咖啡廳那回就覺得不妙了 還真的
推 Laser17: https://imgur.com/a/Qd5qDxV
推 starbeats: 我也推零哀
推 Laser17: 為了確認小哀死活， 零還跟怪盜來一個篇幅確認..這些之後
→ Laser17: 也會解謎帶出來他怎麼發現的 所以期待
→ Laser17: 紫色跟黃色也是對比色 抱持希望
推 raneshiran: 我是傾向柯南心中哀早已佔據了一部份，只是柯南還未意
→ raneshiran: 識到。另外我不覺得在交往中喜歡上別人是渣男，重點是
→ raneshiran: 有沒有好好處理這段感情。喜歡上別人就跟原來的好好分
→ raneshiran: 手再去追求，腳踏兩條船才叫渣男
推 pueir: 呃述我直言，我覺得r大已經是有點偏向cp粉自我濾鏡了，畢
→ pueir: 竟你說的這些在作品裡並沒有表現過出來，這作品連載了20多
→ pueir: 年，要畫這種價值觀的話早就會畫了，不會花了那麼長時間去
→ pueir: 描繪一對男女從青梅竹馬到愛情萌芽到互相曖昧再到告白交往
→ pueir: ，如果要照你所想的劇情去變更你想看的cp的話，那應該要再
→ pueir: 畫個20幾年去交代，或許還有點劇情邏輯上的可能
→ joanne0528: 我懂r大是想說，如果另一半愛上別人就該果斷放手吧？
→ joanne0528: 但若新一是這樣的男生，可不保證不會在下一任時重道
→ joanne0528: 覆轍，總是在交往中愛上別人，所以這種我會定義成渣男
→ joanne0528: 而已。
→ fynfynmorita: 不要把漫畫跟現實混為一談。角色有專情設定他就是專
→ fynfynmorita: 情，沒有鋪陳他愛上別人就是沒有變心，不必把男女板
→ fynfynmorita: 那種小劇場搬來這裡
→ fynfynmorita: 小哀對柯南的重要就不能是朋友、搭檔的重要嗎？作為
→ fynfynmorita: 主角，新一心裡如果只有小蘭，其餘人等無足輕重，那
→ fynfynmorita: 真是有夠狹隘的
推 joanne0528: 一路看柯南下來，真的覺得新一超專情，幼稚園喜歡蘭
→ joanne0528: 到現在高中了，而且順利交往，是非常穩固的一對
推 pueir: 而且姑且先不說劇情，「喜歡小蘭」這個設定就直接是男主人
→ pueir: 設的一部份了，作者以往在很多讀者問答，被問新一喜歡的類
→ pueir: 型、新一喜歡的料理等等，作者都是直接回喜歡的類型是小蘭
→ pueir: 、只要是小蘭做的料理都喜歡諸如此類，可以說他創造這個角
→ pueir: 色的時候，壓根就沒想過讓男主喜歡上別人
推 dmc5566: 喜歡小蘭 在意灰原 步美:在意就是喜歡阿
→ dmc5566: 然後那格漫畫柯南還看著灰原 73你別搞了
推 fasioaoi: 同意喜歡小蘭是設定
→ fasioaoi: 這個設定強大到讓人感覺到他們之間只剩”設定”
推 pueir: 除了設定也請別忽視劇情描寫，對其他人別說設定了，連劇情
→ pueir: 上的愛情描寫也沒有
推 raneshiran: 柯哀就是強在劇情描寫，不然怎麼那麼多人前仆後繼跳入
→ raneshiran: 這個坑~青山是有在好好描繪柯哀的，不然不會有集大成
→ raneshiran: M26。新一心裡只有小蘭是設定，但心裡不只有小蘭是看
→ raneshiran: 過漫畫後的感想。後者是我能「體會」到的。
推 LinChinHoung: 真的這麼穩固就不會有這邊又一堆推文了啦^^
→ LinChinHoung: 喜歡什麼cp各自開心就好  這裡不是微博  真的夠了
推 pueir: 就像上面f大說的，柯南對身邊的親友都很重義氣，那些人遇
→ pueir: 到危險他也會很緊張也會二話不說衝第一個去幫忙，難道柯南
→ pueir: 對那些人也都是愛情上的喜歡？
推 raneshiran: 柯南對小哀的在意絕不是用「照顧朋友」可以解釋的，
→ raneshiran: 不如說「照顧朋友」是對於柯哀劇情的妥協所放寬的底線
→ raneshiran: 而這個底線會隨著m26之後愈放愈寬。不要說之後了，光
→ raneshiran: M26就已無法用「照顧朋友」來掩飾了吧？
→ joanne0528: 等m26上映看看才有心得，不過我大概還是會覺得小哀只
→ joanne0528: 有單向單戀吧～像新一是醋罈子超在意小蘭的，那有對小
→ joanne0528: 哀吃醋過嗎？
推 raneshiran: 另外有人說不要把現實與漫畫混為一談，但我認為相反
→ raneshiran: 漫畫描寫太過偏離現實 會讓讀者無法產生共鳴
推 SAGIL0125: 新蘭從始如一的專情，逐步描繪從青梅竹馬到發展成情侶
→ SAGIL0125: ，說著新一幼稚園時期就對蘭有意思，學姐告白新一堅定
→ SAGIL0125: 拒絕並告知早就有喜歡的女孩，紙飛機事件怕蘭有危險報
→ SAGIL0125: 警時亂吼讓急救人員誤認已是情侶關係，意外見著蘭做的
→ SAGIL0125: 茶杯底下的文字樂得旁人都感覺得到，園子逼問是不是喜
→ SAGIL0125: 歡步美，蘭以為柯南喜歡的是哀，柯南在心中回答其實就
→ SAGIL0125: 是你（蘭），青山真的不斷地描繪新蘭就是視對方為唯一
→ SAGIL0125: ，而且專情。
推 pueir: 我還沒看m26所以m26柯南有對小哀表達出我喜歡你的橋段了
→ pueir: 嗎(?  還有我覺得r大的意思有點像男女板會出現的一方覺得
→ pueir: 兩人在曖昧，結果對方根本沒意思的「單方面曖昧」情況。柯
→ pueir: 南就算對小哀有特別的地方，也是因為她算是改邪歸正的特殊
→ pueir: 身份，面對組織的過往小哀一直都是內心有著揮之不去的陰暗
→ pueir: 面且悲觀的，只要小哀又開始發組織症(?的時候，充滿正能量
→ pueir: 的柯南是不可能冷血到不去關心她，如果要把這種行為說成是
→ pueir: 愛情也很牽強，因為漫畫裡的確是沒有刻畫(當然如果要把類
→ pueir: 似「他看著她，所以他愛她」這種斷章取義的畫面解讀成愛情
→ pueir: ，那真的沒有什麼好討論的了…）
推 SAGIL0125: 哀在危險時公車乘客事件，足球事件甚至是M26
→ SAGIL0125: ，都是算柯南在開導哀不能逃避自己的命運，柯南與
→ SAGIL0125: 哀的互動，到底哪邊能看出柯南是對哀有意思，柯哀能說
→ SAGIL0125: 說嗎？
→ joanne0528: 就算覺得很穩固，還是很想知道留言說新一不喜歡蘭、和
→ joanne0528: 柯南喜歡小哀是從哪些點感受到的就討論看看了呀～
推 SAGIL0125: 如果對哀有意思，在快遞車事件應該不會任由哀幫光
→ SAGIL0125: 彥取暖，畢竟元太會更適合
推 SAGIL0125: 柯南若心中有哀，應該也不會不惜讓他人得知身份也要阻
→ SAGIL0125: 瑛祐對蘭告白
推 pueir: 同j大XD 其實我也很想知道，認為柯南喜歡小哀的，請問是覺
→ pueir: 得柯南會喜歡小哀哪些點呢？話說新一可是連才貌雙全又主動
→ pueir: 出擊的學姐都無感欸XD
→ pueir: 還是就只是單純的 阿嬤覺得你冷(x)我就是覺得他喜歡(o)而
→ pueir: 已啊？
→ SAGIL0125: 哀對柯南或許有意思這點我相信，但把告白後的新一朔造
→ SAGIL0125: 得像渣男，覺得蘭還是放生新一吧，蘭值得更好的....
推 fasioaoi: 為了她對別人大吼真的會被外人誤認為情侶
推 pueir: 在新蘭心中對方就是最好的，渣男稱號新一不背XD
→ joanne0528: 我是原作派，其實早期小哀對柯南的喜歡很低調，那時常
→ joanne0528: 常懷疑大家是不是誤會小哀喜歡柯南，畢竟明知新一心
→ joanne0528: 中有對象呀，直到青山正式回答小哀喜歡柯南我才恍然大
→ joanne0528: 悟XD
推 SAGIL0125: 另外哀在得知新蘭已成男女朋友+加上某集非常憎惡出軌之
→ SAGIL0125: 人，哀自己應該不會對柯南還有遐想吧？
→ SAGIL0125: 對哀有意思，會用
→ SAGIL0125: https://i.imgur.com/oOLCdRI.jpg
→ SAGIL0125: 這樣的眼神看哀嗎....
→ fynfynmorita: 劇情沒畫、只有自己「體會」的就叫腦補。誰說入坑需
→ fynfynmorita: 要劇情描寫，蹲在赤安坑裡的多不多？原作是描寫他們
→ fynfynmorita: 相愛了嗎？
→ fynfynmorita: 贊同p大，跟只憑感覺說話的阿嬤理論真是浪費時間
→ fynfynmorita: 說真的，我每次看到說柯南心裡有哀的都是新蘭粉，反
→ fynfynmorita: 倒都是中立派甚至是柯哀粉在說柯南對小蘭很專情，這
→ fynfynmorita: 個反向操作真是有夠荒謬……黨爭不是應該抬高自家股
→ fynfynmorita: 價嗎！
→ fynfynmorita: 說漫畫描寫太脫離現實無法讓讀者共鳴是漫畫看太少吧
→ fynfynmorita: ？虛構作品裡面描繪的愛情不現實才是常態，正因為現
→ fynfynmorita: 實往往不盡人意，才會在虛構作品中追求完滿
→ joanne0528: 咦咦？說柯南心裡有哀的新蘭粉我沒遇過，是指開頭說
→ joanne0528: 我原本支持新蘭、原本喜歡蘭這類的嗎
推 pueir: 重點這部作品明明就很非現實XDD 我自己看漫畫是投入作者創
→ pueir: 造的那個世界跟設定，然後去感受角色的思考行為來共情，而
→ pueir: 不是將角色拉入我所在的現實世界，讓角色變成我想像的樣子
→ pueir: 而自我共情XD
推 joanne0528: 同P大，我也是只認原作劇情演出的，各自有喜歡的cp當
→ joanne0528: 然不會去說什麼，但看到和劇情出入有點大的感想言論就
→ joanne0528: 想討論一下XD
推 SAGIL0125: 同人之所以存在，是原作不會畫出所想要的劇情走
→ SAGIL0125: 向，因此需要同人創作來慰藉自己所想要的發展吧？
推 SAGIL0125: 澄清的點完全在於支持同人卻把新一朔造成渣男一樣....
推 SAGIL0125: 更正，支持同人之餘卻在原作作品把新一
推 betty22558: 不知道為什麼身為柯哀黨看上面討論這一段 大有看櫻井
→ betty22558: 編劇老師寫的：柯哀在物理上多麽接近，都抵不過新蘭在
→ betty22558: 精神上的交合 的既視感。正確上來說 應該是新蘭黨和柯
→ betty22558: 哀黨看即使是看同一部漫畫 精神上也完全不會交合XD
→ betty22558:  畢竟一千個讀者眼中有一千個哈姆雷特，我相信不論是
→ betty22558: 新蘭和柯哀都是靠自己閱讀作品後建立自己的想法，沒
→ betty22558: 有誰是對的誰是錯的。
推 pueir: 對呀我也一直覺得同人cp的樂趣不就是用自己的濾鏡腦補出原
→ pueir: 作沒有的情節嗎，而不是反過來摳原作的邊邊角角來證明自己
→ pueir: 的濾鏡是對的(?
推 betty22558: 柯哀黨喜歡看漫畫的細節來推理自己的CP是否最後會成，
→ betty22558: 應該沒有什麼問題吧？看柯南也會從前面的細節猜本次
→ betty22558: 兇手啊，看案件可以時推理，戀愛也可以推理啊。事實上
→ betty22558: 看這些暗線伏筆就是柯哀黨很大的樂趣，這樣有什麼不
→ betty22558: 對？不能分享？只能圈地自萌？
推 pueir: b大的櫻井解釋還蠻貼切的，可以理解喜歡不同的cp組合，畢
→ pueir: 竟每個人都是不同的個體有不同的解讀，但每次看到和原作的
→ pueir: 刻畫有出入的見解，身為原作黨就很想討論一下這些見解到底
→ pueir: 是基於何種情況的解讀而來，但每次討論到這部份就沒有人想
→ pueir: 分享了(。我是真的很想知道柯南會喜歡小哀哪一部份耶…
→ pueir: 另外推理自己的cp會不會成是沒有什麼問題，但現在有些是講
→ pueir: 到自己的cp已經成了(例如：柯南喜歡小哀)所以那個過程呢XD
→ pueir: D 以推理來說這種感覺就好像是直接指出兇手但沒有證據，一
→ pueir: 切都是憑自己的推論
推 betty22558: 我自己看漫畫最喜歡三個青山老師有意思的描寫： 1.放
→ betty22558: 心不下就是喜歡 2.雙鯊論 3.推理不出喜歡的人的心意
推 SAGIL0125: (笑)可以分享，也完全可以想像，只是說出來，就是讓大
→ SAGIL0125: 家一起討論，就得允許人找更多的證據來推翻推理？
推 pueir: 我覺得如果只是單純想分享cp 不想被其他人提出不同觀點的
→ pueir: 話，可以直接發一篇然後加上cp tag，這樣感覺比較能吸引更
→ pueir: 多同觀點的同好參與自己想看到的討論吧
推 betty22558: 所以說這紛爭不就是當初版主討論的應該要加標題嗎？
→ betty22558: 避免大家吵起來？ 柯哀派要標示？ 那新蘭派要不要？
→ betty22558: 不是應該理性互相討論嗎？
→ betty22558: 事實上看起來確實很容易吵起來XD 新蘭黨不懂柯哀黨哪
→ betty22558: 裡看的出有戀愛雙箭頭從頭到尾就友情 柯哀黨不懂新蘭
→ betty22558: 黨倫敦篇修學篇那麼多暗雷怎麼嗑的下去 這篇文最前面
→ betty22558: 一開始是理性想討論 但是大家後來還是火氣愈來愈來大
→ betty22558:  比如我提了就要反駁你 你再提我也可以反駁你 實在是
→ betty22558: 蠻令人省思的。
推 SAGIL0125: 還沒結局前...就不想得太美好，畢竟青山大魔王才是作者
→ SAGIL0125:  到時結局跟自己所想的不一樣(苦笑）
推 pueir: 所以反駁不包括在討論內嗎？還是所謂的討論內容只能有同一
→ pueir: 個風向不能有逆風？如果討論內容限定只能有一個cp向的話，
→ pueir: 那我覺得的確應該上標題，不過這篇的主題一開始明明是講投
→ pueir: 票XD 底下的推文要扯到cp我也覺得很疑惑，不過大家也都沒
→ pueir: 有人身攻擊放地圖炮黑角色，也很理性啊，而且有人提柯哀當
→ pueir: 然有人就能提新蘭，不覺得有什麼問題。不過就苦了那些只想
→ pueir: 看投票文不想看cp討論的板友了
推 betty22558: 對啊 還沒結局 所以大家不用傷和氣 M26電影台灣還沒上
→ betty22558: 映 柯南粉就自己先打起來了 不是很搞笑嗎？ 快要跟對
→ betty22558: 岸一樣了~~ 學學日本人家柯南粉多團結
推 SAGIL0125: 不管是什麼黨，我都希望衝一波戲院，再創高票房
推 pueir: 身為漫畫粉每年電影都一定會去刷的，但希望到時後不要被代
→ pueir: 言去看的都是為了柯哀去的就好(ry
→ betty22558: P大是否過於擔心XD  應該沒有人會覺得去看電影的都是
→ betty22558: 柯哀吧 哈哈哈 整個柯南的世界又不是二分法還是一言
→ betty22558: 堂XD
推 kanabox: 同人CP從哪摳糖吃 應該不需要別人來下指導棋吧
推 pueir: 其他討論板塊是看過有人說看m26的票房就等於支持柯哀的人
→ pueir: 很多這種言論，希望專板這裡不要有這種一廂情願的二分法就
→ pueir: 是啦
推 pueir: (不然到時被反駁的時候又有人要說一言堂了
推 Haland0721: 呦！講話好嗆喔！你管版友要說什麼！就算二分法也不
→ Haland0721: 干你的事，本來就是灰原哀主役的電影，這麼喜歡對版
→ Haland0721: 友下指導棋喔！你誰啊？天皇老子是嗎？
推 fasioaoi: 哇喔 硬要人家說出站柯哀的原因 又要求版友不要二分法
→ fasioaoi: 你還有什麼要求一次說出來好不？
→ kanabox: 上面兩位好生氣 消消火 別那麼兇啦QQ
推 pueir: 請問上面我的哪句話讓人覺得嗆了…？我一直都只是說出個人
→ pueir: 想法而已，還是說出不吃柯哀cp的個人想法就是嗆嗎(? 個人
→ pueir: 看法不存在什麼指導棋，如果不接受別人的想法可以理性回復
→ pueir: 不同的觀點，而不是一上來就扣人帽子說在指導別人，或是不
→ pueir: 想討論的時候就放大決扭曲別人話語的原意（上面有推文的板
→ pueir: 友好奇的一直都是新一喜歡小哀的原因、還有哪裡表現出喜歡
→ pueir: 的跡象，並沒有人要求過說出喜歡柯哀cp 的原因)
推 pueir: 而開啟這個話題的最初原因，一開始是因為有板友覺得新一同
→ pueir: 時喜歡上兩位女性，但認為新一不是渣男的板友提出不同的看
→ pueir: 法和疑問，僅此而已。如果不想討論可以不要回復，不需要火
→ pueir: 氣那麼大的反過來扭曲別人的原意來指責
推 pueir: 而且這裡是作品專板，有想討論漫畫劇情的心應該不犯板規？
→ pueir: 如果不想看到推文裡有不合自己心意的相反觀點，我是很支持
→ pueir: 像之前板主說的模式自己發文後在文章title上tag標明只接受
→ pueir: 某個cp向的回復之類的(不過這篇原po一開始也沒有表明自己
→ pueir: 是只想看某個cp向的討論，所以在下面發表不同看法也很正常
→ pueir: 吧(雖然內容已經嚴重歪樓…
推 kanabox: 上面太長沒看完 但回一下是我說的是01:20的推文
推 skyover: (哀)某集非常憎惡出軌之人......那個人是出軌兼殺妻（未
→ skyover: 遂）最後夫妻和睦如初（？！）堪稱柯南最驚悚的情節
推 yuyemoon: 我記得沒有真的出軌，但妻子居然能原諒丈夫，要是我一
→ yuyemoon: 定離婚告到底，孩子也不會留。
推 joanne0528: 若寫我支持XX CP，XX就是棒，也不會討論起來，就是看
→ joanne0528: 到有人留言「看漫畫覺得新一不喜歡小蘭了」、「柯南
→ joanne0528: 對小哀不只是友情」才討論起原作劇情不是嗎......
推 raneshiran: 原本看到一些人身攻撃的推文就不想再回了，但看到p大
→ raneshiran: 對我說的話有誤解想說還是來回好了。首先我沒有說過新
→ raneshiran: 一沒有同時喜歡兩位女性，新一已不喜歡蘭且喜歡上哀只
→ raneshiran: 是自己未意識到。且我也沒說新一是渣男，即使有交往對
→ raneshiran: 象但不愛了 喜歡上別人 好好處理感情先分手再追求又不
→ raneshiran: 是腳踏兩條船。 這我自己的想法你要說我愛妄想也無妨
→ raneshiran: 再來我隨便舉例子好了，柯南照顧小哀一個寒假或是柯南
推 SAGIL0125: 回s大,憎恨出軌指的是警官們都已有對象，還邀約其他
→ SAGIL0125: 出來吃飯的那一幕...
→ raneshiran: 為了知道小哀在聽什麼歌還去竊聽，對我來說這兩個就不
→ raneshiran: 是一般的友情了。但青山有說他們是情侶嗎？沒有吧！但
→ raneshiran: 這些劇情讓我覺得柯喜歡哀就是我自己的「體會」，要說
→ raneshiran: 我腦補也行
推 joanne0528: r大提的這兩個在意點理解了，確實若是單看有這兩個行
→ joanne0528: 為的話，會猜測有喜歡吧，不過再廣闊看其他方面，柯南
→ joanne0528: 看到小哀身體沒感覺、對小蘭是醋罈子很有佔有慾（對哀
→ joanne0528: 沒表現過），我會認為柯南只是對夥伴非常好、和偵探好
→ joanne0528: 奇心發作的純友情
→ SAGIL0125: 雖不想潑r大冷水，但該集在意的是成員們，並跟柯南討救
→ SAGIL0125: 兵，而柯南跟光彥說，你倒不如自己問哀本人是在聽什麼
→ SAGIL0125: 歌、沒什麼好在意的。QQ
推 skyover: SAGIL0125大 我沒想到警官那集 因為那集明顯沒到恨吧?
推 joanne0528: 重新看了一遍，是偵探團在意問柯南，柯南說直接問本人
→ joanne0528: 不就好了被小哀聽到，接著小哀嗆柯南，你就推理看看呀
→ joanne0528: 名偵探～然後柯南就化成邪惡小惡魔偵探心發作了XD
→ skyover: 出軌研究專家什麼感覺上像搞笑情節
推 raneshiran: 說出「只要竊聽就好了」的柯南表情太~讚了 第一次看到
推 SAGIL0125: 不是恨，至少也是看他們三對疑似出軌而瞬間不開心吧，
→ SAGIL0125: 連柯南都覺得哀的表情可怕
推 SAGIL0125: 步美表示柯南的表情好可怕
推 joanne0528: 另外那時小哀前天被疑似黑衣組織的人跟蹤嚇到，隔天就
→ joanne0528: 發燒感冒，身邊也只有阿笠博士，是我都很想衝過去看她
→ joanne0528: 呀QQ現在多了些日常個性刻畫，開始享受平常人的生活了
→ joanne0528: ，搞笑的同時也很欣慰
→ fynfynmorita: r大如果你說的人身攻擊是指我，那容我解釋一下，我
→ fynfynmorita: 並非是要罵你是阿嬤，而是在說前面p大提到的「阿嬤
→ fynfynmorita: 覺得你冷」這種情況
→ fynfynmorita: j大我不是在說你，那只是我的綜合經驗
推 betty22558: 我知道很多新蘭迷很好奇 柯哀黨怎麼覺得是雙箭頭 這
→ betty22558: 個當然很歡迎討論 從小到大身為柯哀黨會被問這個問題
→ betty22558:  哈哈 你說青山吵股快新 快蘭 平紅 有誰會去質疑他們
→ betty22558: 在漫畫裡有雙箭頭？
推 betty22558: 希望有時間我可以搭配漫畫一頁一頁分享（應該是大工程
→ betty22558: ）弄成獨立篇章而不是在本篇你一句我一句的回應  柯哀
推 joanne0528: 也很好奇柯哀黨覺得是雙箭頭，那怎麼看原作中的新蘭劇
→ joanne0528: 情呢？
→ betty22558: 黨很多都是原著黨甚至翻爛 不過我不會打著原著黨名號
→ betty22558: 實則柯哀黨或是其他黨 好奇哪裡有雙箭頭的不如可以先
→ betty22558: 去看看對岸有個貼吧 叫柯哀分析文吧 像我自己學日文就
→ betty22558: 是為了看懂柯南裡面有些謎語 同時也可以避免翻譯影響
→ betty22558: 自己對漫畫的解讀
→ betty22558: 先說我不會覺得文吧的東西完全是真相  不用來砲我說柯
→ betty22558: 哀黨自己過度解讀 文學分析 同樣作品不同的論文分析就
→ betty22558: 有不同的解讀  希望可以先了解這點 我自己解讀是有 你
→ betty22558: 解讀是沒有 因為不同角度很正常
推 joanne0528: 我自己本身日文系唷 不過平時沒有想關注對岸 今年台灣
→ joanne0528: 看到一些酸文或不符原作劇情（新一不喜歡蘭這類）的才
→ joanne0528: 決定提出問看看
→ betty22558: 好巧XD 我是雙主修日文系 日本交換半年中國交換半年
→ betty22558:  所以我兩邊都會Follow 因為台灣柯南的粉絲真的現實
→ betty22558: 生活中遇不到幾個 大多就是好友跟你一起看 有人是新
→ betty22558: 蘭快新赤安柯哀 關於你提到柯哀黨怎麼看原著中新蘭的
→ betty22558: 篇章櫻花 修學 倫敦 死羅神 危命復活 對岸分析文吧有
→ betty22558: 很豐富的資料 你可以看看 如果你真的好奇的話？
→ joanne0528: 如果沒提原作黨，只提柯哀黨我確實就不太會去關注留
→ joanne0528: 言了
→ joanne0528: 如果台灣有人寫柯哀黨怎麼看新蘭黨 我會考慮看看的
推 betty22558: 我以為ACG裡原作黨的對標是動畫黨
→ betty22558: 但看整篇文 原作黨好像變成官配黨 對標 柯哀黨（笑）
→ joanne0528: 或是日本也可以啦XD畢竟是柯南作品出產地
→ joanne0528: 柯南原作黨是漫畫吧，動畫反而比較多改編，原創動畫
→ joanne0528: 對我來說也不是原作～
→ betty22558: 真正原作黨無黨無派還是樂子人 應該會覺得很好笑吧
→ joanne0528: 因為原作漫畫真的有畫新一親口說出喜歡蘭呀，沒有畫他
→ joanne0528: 親口說喜歡其他角色了
→ joanne0528: 我看到說赤安有愛也是笑笑XD他們原作中就是還在敵視
→ joanne0528: 階段（下一個階段還沒演）但說到事實不符的新一不喜歡
→ joanne0528: 蘭這種，就很想問了
→ betty22558: 嗯嗯 沒錯新一所有說出口的表白都是針對小蘭  他沒有
→ betty22558: 說出喜歡其他角色
→ joanne0528: 柯南的動畫基本也照著漫畫演出，只是多了些日常案件，
→ joanne0528: 似乎沒有什麼爭議XD只有些原創案件特別好笑
推 SAGIL0125: 很不想這麼講，但支持一對CP，真的需要腦補劇情和做
→ SAGIL0125: 一些曲解眾多人（包含劇內的人物)認同的觀點後的分析
→ SAGIL0125: 文，才能催眠自己和讓同好者入坑，
推 betty22558: 我自己分析現階段柯南對灰原是在意而不自知（注意我沒
→ betty22558: 有說新一不愛小蘭愛上小哀） 他對灰原已經演變成無法
→ betty22558: 放任不管，無法放任不管是喜歡嗎？ 我不知道 也是青山
→ betty22558: 告訴我的XD
→ betty22558: https://i.imgur.com/m2TUFCz.jpg
推 SAGIL0125: 腦補劇情，個人覺得ok沒問題，但硬要把已經畫出來的劇
→ SAGIL0125: 情也要硬凹成自己所想像的樣子，這點很難理解。
推 pueir: 青山炒股快新快蘭平紅沒人質疑，不就是因為這些cp粉不會說
→ pueir: 這些cp是雙箭頭嗎？ 沒人說當然就不會有疑問啊XD 現在是因
→ pueir: 為有柯哀粉說柯哀cp 有雙箭頭在先，當然身為原作黨會很想
→ pueir: 看cp 粉覺得原作裡的柯哀雙箭頭在哪裡，還有怎麼解讀原作
→ pueir: 裡在有新蘭感情線的前提下而認為柯哀有雙箭頭這件事，如果
→ pueir: b大有意想分享的話的確非常想看，之前是曾經拜讀過你說的
→ pueir: 對岸平台上的分析文，也看過不少那些分析文經不起推敲而被
→ pueir: 其他人舉證反駁的文章，如果b大有跟那些分析文不一樣的看
→ pueir: 法，這邊先直接敲碗期待了
→ betty22558: S大你搞錯順序了 不是被催眠入坑 而是看漫畫才入坑 然
→ betty22558: 後大家聚在一起討論做文本分析 這個不是什麼壞處吧？
→ betty22558:  文學分析很多都是做這樣的事XD
→ joanne0528: 了解b大的觀點了，作為偵探的柯南有許多無法放下不管
→ joanne0528: 的事情，當然我也喜歡看和小哀的互動很棒，這就是個人
→ joanne0528: 觀點不同也就不會多問支持其他cp的人觀點了～
推 fasioaoi: 我所知道大部分的新蘭黨 都很鄙視柯哀分析文吧，扭曲事
→ fasioaoi: 實硬摳糖
→ joanne0528: 如果有比較到新蘭或貶低蘭的話我的確會很鄙視的，不然
→ joanne0528: 就是跟看赤安有愛那類文章一樣看看笑笑
→ fasioaoi: 少幾個字 ^認為他們
→ joanne0528: 比較到新蘭是說台灣社團看到有人說新一眼睛壞掉喜歡小
→ joanne0528: 蘭
推 SAGIL0125: 相同一句話，在不同場合能衍生出不同定義，步美感受到
→ SAGIL0125: 了白鳥和小林間有曖昧的情愫，合理推斷，那就是喜歡，
→ SAGIL0125: 但柯南曾講的放任不管？，預設立場我想是在放任哀自己
→ SAGIL0125: 生活，若被組織發現，會被殺害，嚴重可能會危害周遭人
→ SAGIL0125: 們也慘遭毒手，覺得跟喜歡畫不上等號。
推 pueir: 踩一捧一的柯哀分析文的確是蠻容易被鄙視的，以我之前看到
→ pueir: 的例子是柯哀分析文很常拉小蘭出場來解讀柯南跟小哀有雙箭
→ pueir: 頭之餘，一邊踩新蘭之間的感情線，說新一喜歡小蘭是假的、
→ pueir: 跟柯哀比新蘭差多了之類，然後就被其他人舉證打臉。所以我
→ pueir: 才會一直好奇說到底有沒有柯哀粉在解讀柯哀雙箭頭的情況下
→ pueir: 也能好好解讀一下新蘭互相喜歡跟交往進行中這個事實，我本
→ pueir: 人目前是沒看到過啦，所以才一直很想看有沒有人能整理出來
推 skyover: 我偶爾也會看柯哀分析文吧，有好些分析挺值得一看，話說
→ skyover: 分析文吧吧友部分推測，像哀的名字來自艾琳．艾德勒，風
→ skyover: 箏篇地名對應倫敦篇，後續在青山的訪談中被證實；部分推
→ skyover: 測，像倫敦篇主線同時進行，有希子跟哀的關係不錯，則在
推 betty22558: https://i.imgur.com/AqoMuKi.jpg
→ skyover: 後續劇情被證實（瑪麗被餵藥，有希子經常做飯給哀吃），
→ skyover: 這次Ｍ２６，則回收（分析文吧曾經分析過的）雙鯊梗
→ betty22558: 講完這句話後，為什麼要畫柯南為什麼看向小哀？  我想
→ betty22558: 是多餘畫的，作者沒有任何意思XD
推 skyover: Ｍ２６最大的驚喜是，好些情節跟梗能跟漫畫相互呼應
推 SAGIL0125: 能給我這一話的集數嗎？但從這張圖來看，我猜柯南看的
→ SAGIL0125: 是煙火已開始施放，因為光彥和元太看的方向都是後方，
→ SAGIL0125: 而不是哀醬
→ betty22558: 煙火第九頁就開始放 這是第10頁
→ betty22558: 這話的封面有看煙火的角度
→ betty22558: https://i.imgur.com/RkMwvfo.jpg
推 pueir: 柯哀要分析帶新蘭出場不是不行，但好歹是在已有的劇情要素
→ pueir: 下來分析往後有可能的發展這才能叫「分析」，而現有的劇情
→ pueir: 發展就是新蘭互相喜歡且剛交往中，劇情也沒畫過新一有不喜
→ pueir: 歡小蘭了的跡象，但很多所謂的分析文是直接主觀的否定新蘭
→ pueir: 是一對跟互相喜歡的事實，這種不能叫分析，真的就是腦補，
→ pueir: 而且這種腦補還不僅止於cp粉自己嗑的cp會成，還直接腦補到
→ pueir: 其他cp會拆去了
→ betty22558: 你要說沒在看小哀看煙火也可以 我很尊重 但是我不這
→ betty22558: 麼認為（笑） 類似這樣很多地方青山的對比可以挖很多
→ betty22558:  這是柯哀黨的樂趣無法理解也沒關係
→ betty22558: 705話
→ joanne0528: 我也覺得看後面元太和光彥也蠻清楚，柯南是在看一樣
→ joanne0528: 的方向
推 SAGIL0125: 我想得沒錯，成員們和老師約看煙火，在第一發煙火施放
→ SAGIL0125: 後，小林老師和步美談論，到一半第二發施放眾人看到才
→ SAGIL0125: 著急趕緊跑到施放地點。
推 SAGIL0125: 順帶一題，柯南版好久沒有爆文了XD
推 SAGIL0125: 柯哀可以分析新一早已不愛蘭，那對於柯南眼裡心裡有哀
→ SAGIL0125: 的相關論點，也該讓他人來分析與反駁才是，但差別在於
→ SAGIL0125: 是否有扭曲原意來達到自己所想像的樣子
推 fasioaoi: 「分析可以 但應該怎樣怎樣吧啦吧啦  」金正恩都沒你管
→ fasioaoi: 這麼多，扭曲原意？柯哀分析文以前就是這樣被批評的，
→ fasioaoi: 但看看現在？還有現在也有人堅信阿笠博士是黑衣組織啊
→ fasioaoi: 每個人感想不一樣不是很正常嗎
→ joanne0528: 哇 上一個爆文是2019 XD也是最近台灣看到太多互酸角
→ joanne0528: 色的很難過，才覺得看到理性的就理性溝通討論看看
推 fynfynmorita: 阿笠博士黑幕說都被青山親自否認過了，這樣也能被搬
→ fynfynmorita: 出來救場喔？這不是更證明有些言論就是扭曲原作嗎？
→ joanne0528: 分析：把本來合在一起的分離、對事物的分解辨析。突然
→ joanne0528: 學術起來XD我也認同p大先前說的在不觸及違反原作畫過
→ joanne0528: 的劇情、沒有加入自己的見解下的分析，很值得一看。
→ joanne0528: 但通常動漫的cp分析文也多是為自己愛的cp做的總集感想
→ joanne0528: 文
推 fasioaoi: 被否認又如何 人家可以繼續主張阿笠博士黑幕說啊，怎麼
→ fasioaoi: 想那都是人家自由，頂多沒人認同就自己一個人嗨
→ fynfynmorita: 要怎麼想的確是自由，但提出來就可受評論，沒有只許
→ fynfynmorita: 認同不許批評的
推 fasioaoi: 若要繼續說下去又要指名誰誰 算了
推 fynfynmorita: 圈地自萌的時候，濾鏡要怎麼戴就怎麼戴，跟原作有所
→ fynfynmorita: 牴觸也沒差，別對CP粉硬闖進去大肆批評，這我覺得是
→ fynfynmorita: 找茬(CP標在引路的同時也有隔離的作用)。但在討論原
→ fynfynmorita: 作的場合提出CP觀點，自然會被人用原作審視
推 yen5642: 這篇是不是應該要鎖文了？火藥味都跑出來了，越吵越沒意
→ yen5642: 思，根本都老調重談，吵的點跟十年前沒差多少
推 SAGIL0125: 這讓我想起有一位粉絲，非常的堅信若狹是朗姆，即使已
→ SAGIL0125: 經公佈身份，那位粉絲還是在堅定自己所相信的XD
推 pueir: 本來就可以提出自己的看法但當然也可以接受評論+1  這不就
→ pueir: 是公開板面的意義嗎，不然像f大說的只能認同不能否認的話
→ pueir: ，自己圈起來嗨就好了
推 dmc5566: 有沒腦補不重要 M26台灣上映保證炸出超多柯哀粉
推 Laser17: 我哀粉 有點希望小哀m26可以好好告別她的戀情阿 等上映了
→ kaede0711: 我覺得這沒什麼好爭的 作者本來就是故意畫柯跟哀有曖
→ kaede0711: 昧 正常來說如果不是新蘭本身也有愛情描寫 柯哀的情節
→ kaede0711: 放在別的作品裡面都是標準的青梅轉戀天降的套路 所以
→ kaede0711: 不能怪柯哀黨自己多思 而是作者刻意當樂子人一面寫明
→ kaede0711: 正言順的官配CP 一面寫隱晦的曖昧CP
推 kaede0711: 如果不是新一喜歡蘭幾乎是刻在人設的設定來當一道保險
→ kaede0711:  柯對哀的關心程度確實是越界了 尤其M26更加明顯 這次
→ kaede0711: 會炸出一堆柯哀黨回坑不是沒有原因的
推 myosotis87: 自從看了倫敦篇風箏篇的分析對比 掛件篇修學篇的解說
→ myosotis87: 有種感覺..73再撰寫一部名留青史的曠世巨作哈哈
推 FCBBVB: 那個y什麼的一下裝新蘭一下裝柯哀累不累？不是還在說角蘭
→ FCBBVB: 嗎？
推 yen5642: 作者哪裡有畫柯哀曖昧情節？你找一個柯南對小哀有超出友
→ yen5642: 情的畫面給我看，要漫畫的不是劇場版的，明明這兩人就朋
→ yen5642: 友而已，怎麼有些人很喜歡自己腦補呢？
推 FCBBVB: https://i.imgur.com/rHDv9Uu.jpg
→ FCBBVB: https://i.imgur.com/GTdQy8s.jpg
→ FCBBVB: https://i.imgur.com/wFnKYlU.jpg
→ FCBBVB: 不要在那煽風點火了，這樣不會很累嗎？
推 yen5642: 現在是言論自由磕cp自由的年代了，我是純愛戰士捍衛新蘭
→ yen5642: 官配不行嗎？本來新蘭都官宣了，青山還搞這一齣，麻煩柯
→ yen5642: 哀黨別腦補了，也別總想著可以上位，新蘭是三觀一致靈魂
→ yen5642: 一致的官配cp
→ pueir: 柯南板被桶就跑去西洽，西洽被桶又跑來柯南板，看了都覺得
→ pueir: 累
推 Christelle: 只有我從頭到尾都覺得 柯南會在意保護小哀 不就是因為
→ Christelle: 小哀就是他變回去的希望啊..... 只是在相處後多了
→ Christelle: 革命情感.... 原作 動畫 漫畫全看的我 還是沒有感受到
→ Christelle: 柯哀之間是那種情懷 而且 新一就算要死 也會死在小蘭
→ Christelle: 身邊 只是我還沒有看M26 不知道看了會不會覺得
→ Christelle: 描寫是否過頭....
推 Haland0721: 原來柯南所做的一切都是為了藥喔！你把男主角的人格
→ Haland0721: 想的太低了吧！
→ Christelle: 藥很重要啊 不能否認吧XD 看他多少次跟小哀要解藥
→ Christelle: 我所說的是  一開始  小哀是唯一他能抓的浮木吧
→ Christelle: 之後才經歷過許多 (比如摩天樓跑車爆炸逃脫)
→ Christelle: 一個犯罪的人 新一都不可能看著他失去生命 (月光奏鳴)
→ Christelle: 更何況 一起對抗黑暗勢力的人 但柯對哀是傾向夥伴情誼
→ Christelle: 只是這一切  說不定我看了M26 也可能改變我對兩人情感
→ Christelle: 就是了
→ Christelle: 漏字了 應該說也可能會看了M26 有可能看了會改變
→ Christelle: 畢竟 現在許多討論中 有許多"過界"的情節描述
推 Christelle: y一下新蘭 一下柯哀 多重角色嗎?
推 Christelle: 針對貼吧分析文 我倒是有個想法 記得一開始甄嬛傳開始
→ Christelle: 風行 出來很多分析文 後來 有的分析到什麼放道具的角
→ Christelle: 度 顏色 一些毫無相關的細節 都可以被擴張解釋許多
→ Christelle: 你可以相信  也可以不相信  只是我看到後來會覺得
→ Christelle: 搞不好只是道具組隨便放 你也可以寫一篇文章
推 Christelle: 所以當一些文章寫出來 有時候我也是蠻佩服的
推 Christelle: 但如果一定要寫出這麼多才能說服自己也許也是一種勉強
推 Christelle: 只是就是這些越來越多的討論 創造出更多商機 所以有
→ Christelle: 有生之年 要等到個結局  還是遙遙無期 因為熱度太高
推 Christelle: 我沒有特別覺得這樣男主角就人格很低了
→ Christelle: 只是講的層面比較現實一點而已
推 Christelle: 畢竟誰不想要回歸自己原來的生活?
推 Haland0721: 但願您看完m26還能有這樣的想法，裡頭某人可是不惜自
→ Haland0721: 爆身份也要救人喔！
推 skyover: 想回歸原本的生活跟保護在意哀只是為了解藥是兩碼事吧？
→ skyover: 回歸原來的生活的前提是能活著，公車事件慢個一秒新一自
→ skyover: 己也就粉身碎骨；滿月事件新一化裝成哀去面對苦艾酒也是
→ skyover: 拿命冒險（滿月後還幾次化裝成哀，確認苦艾酒是不是真的
→ skyover: 放棄雪莉，照新一自己的說法，不僅是要確保哀的安危，也
→ skyover: 是希望哀能外出走走，別在悶在家中，若苦艾酒不守信用，
→ skyover: 或組織其他人察覺，新一都可能會被殺，若命都沒了，有沒
推 skyover: 有解藥還有什麼意義？24集與黑衣組織再會篇哀說將藥物
→ skyover: 跟組織的資料存在磁片當中，當她變回志保時，新一沒關心
→ skyover: 磁片，只關心她有沒有衣服穿，還是哀自己提起磁片帶身上
推 skyover: 艾蕾娜的錄音帶可想見有組織的訊息，新一卻立刻按停止鍵
→ skyover: ，向哀道歉，說這不是自己應該聽的，說是只能給哀聽的聲
→ skyover: 音，沒想從中獲得情報，劇情中安排新一竊聽過秀一跟fbi
→ skyover: 也安排過他竊聽哀，前者是竊聽情報，後者是竊聽哀喜歡
推 skyover: 聽什麼歌，遑論許多關照（如帶哀去看海）與互動（時光
→ skyover: 膠囊拿到明美照片還要先逗哀一下才給她）跟解藥沒半點
→ skyover: 關係，這裡跟柯哀到底有沒有曖昧無關，而是就漫畫劇情
推 skyover: 呈現的，兩人是雙向付出的生死之交。
→ skyover: 今天會有人說新一關懷保護博士是為了他發明的裝備嗎？
→ skyover: （新一縮小，也確實很需要博士的裝備的協助）如果今天
推 skyover: 說新一關照保護博士只是為了博士的裝備，是不是對新一
→ skyover: 的人格及兩人的感情的貶低？
推 Christelle: 我沒有不同意樓上S大的想法 所以我不也有說哀是柯的
→ Christelle: 浮木？ 後來你說的 我也都會傾向建立共同革命情誼 ，
→ Christelle: 但也的確，我也有說看完M26說不定我也會有其他的想法
→ Christelle: 呀，我沒有說沒可能。
推 pueir: 我自己也是看了20幾年的感想，覺得男主的人格是，不管誰遇
→ pueir: 到危險或有人想尋死他都會奮不顧身盡自己所能去保全他人，
→ pueir: 即使那個人是兇手犯人也是如此，更不用說對象是身邊的人了
→ pueir: ，小哀對他來說就是這樣的存在，為什麼某些時候對小哀特別
→ pueir: 好，那就是小哀某些地方是脆弱到特別需要幫助，例如面對組
→ pueir: 織的時候。常看到有人說原作滿月篇之後柯哀的這種互動就減
→ pueir: 少了，不就是因為滿月後小哀自己稍微想開了一些願意融入新
→ pueir: 的生活，再者也有FBI的幫助，讓柯南不再需要自己一個去對
→ pueir: 抗組織之餘，還要操心小哀的心理狀態，如果沒有組織這個因
→ pueir: 素，柯南對小哀也就跟對待朋友一樣。至於是不是為了解藥，
→ pueir: 比護公仔篇我覺得畫得挺清楚了，柯南的確是會為了解藥去對
→ pueir: 小哀獻殷勤，這點連小哀自己都看出來了
推 Christelle: 我的看法跟樓上相同
推 Haland0721: 為了解藥想要出去玩可以理解，不過身邊小夥伴被抓走
→ Haland0721: 是因為解藥才想去救她我就不理解了，不要把一個男主
→ Haland0721: 說的這麼利己主義，看了真悲哀
推 skyover: 「常看到有人說原作滿月篇之後柯哀的這種互動就減少了」
→ skyover: 不管是看海或時光膠囊都是在滿月後XD
推 Haland0721: 時光膠囊篇時間線是在m26之後，主線訊息還蠻耐人尋味
→ Haland0721: 的
推 skyover: 「不管誰遇到危險或有人想尋死他都會奮不顧身盡自己所能
→ skyover: 去保全他人」我其實挺好奇版上各位怎麼看待新一誘導皮斯
→ skyover: 可引起大火後（新一將發信器貼在酒精濃度高達96%，讓皮
→ skyover: 斯可開槍打破酒瓶，笑著告訴皮斯可應該看清環境，問他在
→ skyover: 高濃度酒旁吸菸會引起什麼後果），沒有再管身陷火海中的
→ skyover: 皮斯可的情節？（柯哀脫困以後，新一也並沒有回去管皮斯
→ skyover: 可是否脫困）
推 skyover: 新一也會纏著博士要博士替自己製造裝備（早期還希望博士
→ skyover: 做出一個跟自己一樣的機器人），所以新一對博士好也是為
→ skyover: 了裝備？
推 skyover: 另外，「小哀某些地方是脆弱特別需要幫助」，不管公車事
→ skyover: 件滿月篇或列車篇，作者明確寫出來的哀的心理活動，都是
→ skyover: 害怕自己的存在會連累旁人，當危機只針對哀一人時，像是
→ skyover: 面對琴酒，被開了好幾槍，她連喊都沒喊一聲
→ betty22558: 柯哀之間的互動，那些伏筆、人物角色設定乃至人物行
→ betty22558: 為到劇情發展，這些描寫換成別部作品妥妥的男女主角感
→ betty22558: 情戲，但是放在名偵探柯南裡，就是戰友情（笑）。其
→ betty22558: 實我覺得也沒關係，戰友情確實也是柯哀黨嗑的其中一
→ betty22558: 個要素，執子之手與子偕老也很美。我覺得這就跟千古
→ betty22558: 難題一樣，男女之間有沒有純友誼？怎樣算越界？每個人
→ betty22558: 的答案都不一樣。
推 pueir: 覺得「換成別的作品妥妥的男女主感情戲」這句挺有趣的，既
→ pueir: 然會說別的作品，那不就代表這部作品不是嗎？如果要以男女
→ pueir: 之間有沒有純友誼這個舉例的話，的確每個人都有不同的看法
→ pueir: ，有些覺得有但有些覺得沒有，但如果一對男女他們確實是純
→ pueir: 友誼互動，而男的也明擺著有互相喜歡且穩定交往的對象，試
→ pueir: 問旁人還會一直到處說我覺得他們之間一定有什麼嗎？自己怎
→ pueir: 麼想是一回事，但自己想的如果跟事實有所抵觸的時候，我覺
→ pueir: 得大部份人都會選擇接受事實
推 SAGIL0125: 看下來有人故意在點火，我不是說青山喔
→ betty22558: 沒錯，我有時候就是忍不住想？哪一天知道真相的時候小
→ betty22558: 蘭怎麼辦？你男朋友有一個要保護的人常常不惜自己的
→ betty22558: 性命的也要保護她（可能只是為了解藥所以要保護她或是
→ betty22558: 新一不會讓任何一個人死掉的聖父心態），他們之間一
→ betty22558: 直以來都瞞著你一個秘密（這是為了保護你避免你危險）
→ betty22558: ，他們之間常常合作默契無間偶爾互相吐槽（他們只是好
→ betty22558: 朋友戰友情），那位女性朋友心情低落時，會拉著她的
→ betty22558: 手看球賽，會想要去海邊散散心，她要走可能會追她追
→ betty22558: 到月台上大喊她的名字（可能是為了解藥獻殷勤），他
→ betty22558: 們之間有共同的敵人好幾次兩人生死與共（只是戰友情）
→ betty22558: ，最可怕的是你以前還覺得你男朋友喜歡這個女生，想一
→ betty22558: 想我都覺得很可怕，尤其小蘭在漫畫裡對自己的感情是沒
→ betty22558: 有信心的人（麻美學姊篇到、倫敦篇到世良）。當然如果
→ betty22558: 新一多喊幾次我比這地球上任何一個人都還要喜歡你可
→ betty22558: 能就解決。另外還有個可能小蘭永遠都不知道真相，那也
→ betty22558: 不會有如此問題，新一順利回來然後HE，一切回歸原點0
→ betty22558: ，從0開始。但如果永遠不知道真相，是不是另一種可怕
→ betty22558: ？如果我還是國小生可能不會想那麼多，但是長大細想真
→ betty22558: 的是太夢幻Get不到。
→ SAGIL0125: 獻殷勤讓我想到幫忙找比護的手機吊飾娃娃那集XD 為了解
→ SAGIL0125: 藥不惜落水還感冒了
推 SAGIL0125: 覺得不用操心太多，揭穿真相，兩種可能性，一就是滅
→ SAGIL0125: 了組織，二是遭遇危險沒辦法繼續活下去而選擇告知真相
→ SAGIL0125: ，若是滅了組織，相對也不用繼續擔心灰原會被黑暗組織
→ SAGIL0125: 的成員暗殺，那何需繼續保護灰原引起曖昧呢？
推 yen5642: 不好意思！打斷一下你們熱烈的討論，我想知道新一和小蘭
→ yen5642: 彼此間有沒有護身符？沒什麼意思啦！問一下而已
推 kaede0711: 我要說的並不是新一有移請別戀的跡象 而是很明顯作者
→ kaede0711: 和官方的很多商業活動 包括故事情節都有把柯哀當準官
→ kaede0711: 配在經營 即便最後結局很可能根本不會轉向
推 kaede0711: 這是利用柯南是新一的第二身份 而且20年發展下來角色
→ kaede0711: 關係圈已經擴大到可以自外於蘭的獨立故事線 要知道柯
→ kaede0711: 南一開始日常篇只有一條偵探事務所的故事線而已
→ kaede0711: 但現在已經搞到哀變紅黑主線的女主角 連很多新角色都
→ kaede0711: 是圍繞宮野家發展出來的
推 SAGIL0125: 覺得是黑暗組織搞壞事才發展出來新角色，除了領域外的
→ SAGIL0125: 妹妹，想不到有哪位角色是跟新一一樣才開始追查黑衣組
→ SAGIL0125: 織而衍生出來的人物
推 pueir: 我自己是覺得與其腦補那麼多以後的劇情不如先正視一下現有
→ pueir: 的劇情，而且以小蘭的性格如果她有能力的話，根本就是會跟
→ pueir: 新一做一樣的事，去保護小哀幫助小哀，因為新蘭本就是一類
→ pueir: 人，我不覺得她會認為新一的這些助人行為有什麼問題。另外
→ pueir: 說到小蘭對自己的感情沒有信心，要看看之前沒信心的時候劇
→ pueir: 情的時間點耶，那時的劇情都是小蘭還不知道新一喜歡她當然
→ pueir: 沒信心啊，別說小蘭了，就算新一一變柯南就知道了小蘭也喜
→ pueir: 歡他，但中間他還不是各種吃醋，但再怎麼吃醋只要他們互相
→ pueir: 解開誤會理解對方就沒事了。雖然我也覺得如果柯南說出真相
→ pueir: 的話是人都會生氣，但比起生氣她應該更擔心的是新一有沒有
→ pueir: 受傷或是慶幸新一能好好的回來了，畢竟小蘭是個只會為他人
→ pueir: 著想的濫好人
推 skyover: 我不覺得她會認為新一的這些助人行為有什麼問題...柯南
→ skyover: 去照顧生病的小哀一個寒假,蘭都說自己有點忌妒了XD
推 skyover: (這在她眼中還只是柯南不是新一)
→ skyover: 柯南告訴她手機裡有自己喜歡的女孩子發來的短信之後
→ skyover: 蘭就避免去想柯南就是新一的可能了
推 pueir: k大說的那種應該叫做綑綁吧，如果要稱作官配的話，照這個
→ pueir: 定義赤安也能算官配嗎，而且比起柯南，反倒是赤井家跟組織
→ pueir: 線更息息相關，所以主線男主算是赤井(? 畢竟現在很多人都
→ pueir: 戲稱主線是赤樓夢了…而且近期就是因為關於組織的新角色越
→ pueir: 出越多，小哀在組織線裡的定位感覺是真的只有做解藥了，印
→ pueir: 象中後期跟組織有關的劇情，沒有一個小哀是有直接參與行動
→ pueir: 的吧，除了被隱瞞被保護起來跟提供一些關於宮野家或組織以
→ pueir: 前的情報外，我想不太起來她有直接參與什麼，而且比起跟組
→ pueir: 織對抗，她的想法一直都是安穩就好，只要組織不來找她，她
→ pueir: 也能接受現在的生活而且活得挺開心的，不像柯南跟赤井他們
→ pueir: 的目的是殲滅組織。當然如果是因為做藥的這個人設跟身份貫
→ pueir: 穿組織線而成為主線女主這個說法，那我覺得可以理解
推 skyover: 時光膠囊篇第三顆銀彈，加上APTX4869、赤樓夢、明美PS的
→ betty22558: S大講的手機事件這個我那個時候看漫畫也覺得很酷，為
推 Haland0721: 青山都直接給灰原哀第三顆銀色子彈了，現在連宮野家
→ Haland0721: 發生何事謎團一大堆都沒揭露，灰原哀重回主線是遲早
→ Haland0721: 的事，本來就是紅方核心人物
→ betty22558: 什麼要用這個理由？以後變大回去怎麼解釋？ 不過的確
→ betty22558: 這個理由讓小蘭從此不覺得柯南=新一XD
→ skyover: 的伏筆，阿姆羅跟若狹老師都跟宮野家有淵源，而哀又是宮
→ skyover: 野家唯一倖存者，後續主線情節展開很難繞過哀吧？
→ betty22558: 主線上最大的謎團就是小哀！ 第三顆銀色子彈！ APTX48
→ betty22558: 69到底是什麼東西？ 原本到底要做什麼藥？以後新一能
→ betty22558: 不能變回去？
推 SAGIL0125: 若狹老師不是因阿曼達保鏢而衍生出來的人物嗎，跟宮野
→ SAGIL0125: 家的淵源是在哪一話？
推 skyover: 若狹在海灘曾對秀一說覺得哀很像某個女人的女兒
推 pueir: 的確小哀身上還有很多謎團，因為以目前現有的劇情來看，她
→ pueir: 看似有很多情報都還沒跟柯南分享，尤其是關於藥的，如果是
→ pueir: 其他組織情報柯南還能憑自己跟紅方的力量去查出，但關於藥
→ pueir: 的目前唯一的線索似乎就只有小哀跟貝姐，但小哀身為紅方那
→ pueir: 邊卻口風頗緊，而貝姐身在黑方不太可能透露，所以這部份的
→ pueir: 劇情是蠻值得期待後面會怎麼畫的
推 betty22558: 赤井跟若狹帶小朋去海邊的那一集
→ betty22558: 我總覺得她就是攪亂我人生中的那個女人的女兒
→ betty22558: 當然不排除若狹人認錯人XD
→ joanne0528: 突然又變長了XD雖然還是各自覺得有可能、無可能，也只
→ joanne0528: 能等結局才知道了，現在書籍人物介紹是已經從青梅竹
→ joanne0528: 馬改成新一的女朋友了，我是會很捨不得但也許再10年可
→ joanne0528: 能會結局吧
推 SAGIL0125: 還是阿曼達和浩司是被毒死的，就算是有淵源？(笑)
推 skyover: 我二十年前滿月時一度以為要結局了,結果二十年就過去,
→ skyover: 到現在還絲毫看不出有要結局的跡象XD
→ skyover: 若狹會說像某個女人的女兒,感覺上像是見過哀媽的
推 Haland0721: 灰原哀的態度對若狹老師也很曖昧，不怕她還說是她很
→ Haland0721: 喜歡的老師，還時不時在她面前秀出不符合小一年紀的
→ Haland0721: 知識
→ joanne0528: 真的有一堆坑沒填呀...但還是常常停刊XD
→ skyover: 還有哀對若狹很微妙的態度 柯南懷疑若狹是蘭姆人選時
→ skyover: (因為眼睛)哀對柯南說自己很喜歡若狹老師
→ skyover: 搞不好柯南還會連載二十年XDDD
推 betty22558: 好可怕XD 趕快給我一顆aptx4869
推 fasioaoi: 上面有人說到小蘭的善良，我只想推薦柯南吧的一篇文《
→ fasioaoi: 蘭的善良 是對工藤新一的拙劣模仿》
→ joanne0528: 我覺得不用管其他人的個人心得評價吧，不然有敵對心態
→ joanne0528: 的都會互寫角色的酸文，現在人氣很高的琴酒明明才是真
→ joanne0528: 正的壞人吧XD
推 kaede0711: 我要提的就是類似赤安那樣 所以我才用準官配而不是官
→ kaede0711: 配來說柯哀 意思就是雖然非官配CP但商業模式上有配合
→ kaede0711: 在炒作CP氛圍
→ kaede0711: 尤其這次M26更像是 「IF 灰原是名偵探柯南女主角」這
→ kaede0711: 樣的前提下去設計的
→ kaede0711: 這些當然不影響原作本身的架構或是配對 但回到一開始
→ kaede0711: 會說不用爭到底有沒有柯哀這件事 原因就在於作者跟官
→ kaede0711: 方本來就是要讓你以為有這麼一回事
推 pueir: 說到若狹我也覺得小哀的態度很微妙，在柯南眼中對若狹是持
→ pueir: 保留態度的(因為發現若峽算是一個灰色地帶的人物&還沒摸清
→ pueir: 對方底細) 但小哀就是莫名原因的很喜歡若狹，發現若狹右眼
→ pueir: 看不見，有可能會是蘭姆人選，但也不會跟柯南說，這裡蠻好
→ pueir: 奇她的心態是什麼，希望之後會交代
推 pueir: 如果大家都是k大的想法當然就不用爭啊XD 官方從以前本來就
→ pueir: 是一直有在綑綁賣cp，在赤安之前也一堆平柯快柯…等等，這
→ pueir: 種操作本來就行之有年，所以我才一直不懂為什麼連柯南這種
→ pueir: 那麼明顯雙箭頭的感情線故事也能有黨爭，後來才發現原來是
→ pueir: 有不少的柯哀粉真的會覺得柯哀之間互相是有愛情..官方對於
→ pueir: 柯哀是有在行赤安模式沒錯，這點完全不需要否認，但重點是
→ pueir: 綑綁cp的其他cp粉例如赤安快柯，不會去堅持他們在原作是互
→ pueir: 相喜歡的，但柯哀是有人真的會這樣覺得…
推 yen5642: 這也沒辦法啊！誰叫毛利蘭人設這麼爛，青山對這女主角惡
→ yen5642: 意很大，什麼拉窗簾阻止狙擊手，上車也能打電話報警之類
→ yen5642: 的騷操作，又不讓女主進主線，但凡把女配的一些buff給女
→ yen5642: 主也好，但偏不要一直讓她狀況外，男主和女配一起面對邪
→ yen5642: 惡的黑衣組織，女主在安全屋等待男主歸來，在這個女權高
→ yen5642: 漲的時代，哪一對比較好磕顯而易見
→ joanne0528: 也是赤安目前來說是單身呀，但柯哀不免要提及新蘭，以
→ joanne0528: 前是青梅竹馬目前確實交往了。如果紅葉也很熱門的話大
→ joanne0528: 概也是起爭議，快斗就...一天到放電XD
推 skyover: 福爾摩斯最熱門的cp是跟艾琳還有華生(接著莫里亞提?
→ skyover: 艾琳是有夫之婦,華生是有婦之夫 XD
推 pueir: yen5642很好的示範了會有爭的原因(謝謝你不裝了) 一邊踩新
→ pueir: 蘭角色一邊捧其他cp，說到底如果今天只是默默地嗑自己的cp
→ pueir: 或去其他非公開的地方罵角色誰會去理啊，非要跑出來公共板
→ pueir: 面找存在感引戰就很奇葩
→ pueir: 老實說如果那對cp真的那麼有愛，cp粉也不需要靠踩其他cp來
→ pueir: 證明自己的cp有多棒啦，像新蘭我可以完全不提其他人就能寫
→ pueir: 出一篇新蘭之間的嗑點跟他們互相喜歡的證據，但那些所謂的
→ pueir: 柯哀分析文有哪幾篇是不用踩毛利蘭的XD
推 yen5642: 我哪有踩新蘭？青山自己這樣塑造的關我什麼事啊？怎麼怪
→ yen5642: 到我身上來，我也很支持官配啊！
→ yen5642: 我是替小蘭委屈，她真的很善良美好啊！
推 myosotis87: 開局青梅竹馬4歲一見鍾情這設定 新蘭不用分析文..
→ joanne0528: 其實也不用證據線索，目前新一只有親口說喜歡蘭XD 就
→ joanne0528: 是男女朋友，當然往後要怎麼想像都是自由的，目前就是
→ joanne0528: 這個狀態
推 SAGIL0125: p大建議您偶爾可以忽視一下某些段落
推 SAGIL0125: 拉窗簾擋狙擊手保護兇手，個人認為那是非常棒的設定，
→ SAGIL0125: 新蘭情侶一起為了查出真相＆保護兇手，創造雙贏
→ SAGIL0125: 抱歉，扣掉情侶兩字，那時還沒告白
→ SAGIL0125: 但彼此卻一致的保護兇手
推 skyover: 拉窗簾那一段，如果歹徒挾持的只有蘭本人
→ skyover: 她想阻止警方狙擊，我不會有任何意見，還會非常尊重
→ SAGIL0125: （那時還沒回覆告白）
推 skyover: 但在場還有其他人（甚至包括她父親跟閨蜜）
→ skyover: 我覺得她沒有資格拿所有人的性命賭
→ skyover: 另外她拉窗簾之後自己沒有任何作為
推 yen5642: 這告訴我們遇到犯人不能抵抗反而要保護他，給孩子們做了
→ yen5642: 個不錯的示範
→ skyover: 讓新一承擔所有的壓力還有責任，讓我覺得她慷他人之慨
→ skyover: 她說新一絕不會讓任何人死
推 pueir: 拉窗簾這篇我也不懂有什麼好拿來說的，作者就單純想畫新蘭
→ pueir: 兩人價值觀是同步的這樣也能嘴XD
→ skyover: 我相信新一不希望麻生誠實死，也不希望宮野明美死
檔案過大！部分文章無法顯示
推 skyover: 新一自己就引導皮斯可放火,還毀壞楠田陸道的屍體
→ betty22558: 到底哪裡有新蘭一起查出真相？ 你覺得青山在畫兩個人
推 skyover: 他震驚是因為不贊同狙擊嗎?問題警察貌似就是他找來的
→ betty22558: 價值觀同步，我倒覺得是在畫柯哀世良聯手解決事件，
→ betty22558: 當然那句新一不會讓人何死掉，的確讓我超級有印象，
→ betty22558: 證明小蘭最懂新一，全權信任新一把自己的命賭上也信
→ betty22558: 任新一會處理，確實新一最後平安的化解了，所以世良才
→ betty22558: 說無法戰勝XD
→ skyover: 而且m12還有新一配合佐藤狙擊立刻趴下來的場景
→ joanne0528: 紐約篇時小蘭深受新一的影響，甚至被救贖，因為救了一
→ SAGIL0125: 引導皮斯可放火，也只能說是為了爭取救走灰原的時間
→ joanne0528: 個犯人很自責的小蘭，直到聽到新一那句話才釋懷了，這
→ joanne0528: 篇我看的時候覺得前後呼應很感動，不管每個人的感想如
→ joanne0528: 何，對新一小蘭來說都是「救人的理由，基本上是不需要
→ SAGIL0125: 柯南聽到皮斯可被後來的琴酒殺了也是很驚訝
→ joanne0528: 什麼邏輯性的思考的」
推 betty22558: 美化成共同作戰 忽略其他人貢獻 算不算腦補的一種？
→ skyover: 引導皮斯可放火,跟炸毀楠田屍體,都是他當下必須要做的
→ skyover: 但要說新一是聖父人設不採極端手段恐怕不太符合的吧?
→ skyover: 我相信他沒要致皮斯可於死,新一說的是皮斯可跟琴酒伏特加
→ skyover: 被警察給一起帶走,結果一個死了,兩個逃了...並不是什麼事
推 SAGIL0125: 查出真相＆保護兇手，究竟怎樣才覺得是只有兩位在貢獻
→ skyover: 都在新一掌控之中,所以我無法贊同把所有責任轉嫁給新一的
→ SAGIL0125: 請勿過度美化別人的想法XD
→ skyover: 拉窗簾的做法
推 yen5642: 碰到一個把自己父親閨蜜置於危險之下並且對著世良真純說
→ yen5642: 我是最了解新一的瘋女人，世良真純當然戰勝不了啊！為什
→ yen5642: 麼小蘭會拉窗簾？不就是前面的推理合作她完全跟不上新一
→ yen5642: 跟世良的腳步嗎？只能用那最自豪的三觀一致去證明她才最
→ skyover: 新一說救人是不需要邏輯性思考,但也說了會制裁殺人魔
→ yen5642: 懂新一
→ skyover: (記得新一是說會親手送殺人魔下地獄?)不知道為什麼都只被
→ skyover: 引用前面那部分 (汗)
→ SAGIL0125: 無法認同她人的優點，怎麼會奢望他人認同其貢獻呢？
推 pueir: 小蘭說「新一不會讓任何人死」是事實啊為什麼不能說呢？當
→ pueir: 下有能力解決事件達到雙贏局面的人是正在推理+佈局的新一
→ SAGIL0125: 即使有，也不會在此講出真心話XD
→ pueir: ，但新一阻止不及突如其來的警察要狙擊，小蘭身處現場知道
→ pueir: 新一能推理出兇手後用自己認知(不想有人死）+認同新一的價
→ pueir: 值觀相信他而做出這個行為，等於間接幫了新一做了他本來想
→ pueir: 要做的事，什麼叫拉新一當墊背，新一本人並沒那麼想，最後
→ pueir: 還謝謝小蘭，當然可以說謝謝=認同=腦補，但事實就是新一並
→ pueir: 沒表現出小蘭的行為對他有困擾。而且說小蘭沒作為的是沒看
→ pueir: 到小蘭一直都在等犯人不注意踢掉犯人的槍跟世良一起壓制犯
→ pueir: 人嗎？還有要雞蛋挑骨頭的話，怎麼就覺得狙擊手一定能百分
推 pueir: 之百命中腦幹？
→ kanabox: 原來真的有人會洗小蘭拉窗簾是OK的這件事 嚇到我了
推 SAGIL0125: 狙擊的用意，大多是為了一招斃命兇手，肯定會不斷地製
→ SAGIL0125: 造機會讓狙擊手狙擊，就像世良一樣
推 pueir: 而且劇情裡世良就有說，警察可能是樓下避難的人叫來的，就
→ pueir: 算是新一叫來的，新一也會跟警察說好在自己說服犯人前不要
→ joanne0528: 可以說新一就是如此的純真，制裁也是說要繩之以法而
→ pueir: 輕舉妄動，作者都花篇幅解釋得這麼清楚了，還認為柯南是特
→ joanne0528: 不是殺死犯人。危命篇也是哀傷的說可悲的是無論怎麼
→ pueir: 地叫警察來狙擊犯人的嗎
→ joanne0528: 說明，他都無法理解人動手殺人的理由，其實能夠理解，
→ joanne0528: 但完全無法認同。這些是從以前到現在刻畫的新一的理
→ joanne0528: 念
推 skyover: 我沒說是叫警察來狙擊犯人,而是新一不會阻止警察用最後的
→ skyover: 手段,但窗簾一拉所有人就失去最後的保障,只能被動地把
→ SAGIL0125: 用推理把兇手逼到盡頭，再眼睜睜看著對方自殺的偵探
→ SAGIL0125: 跟兇手又有什麼兩樣，請問這是誰的名言
→ skyover: 生存的機會都交給新一,而新一不是神
推 betty22558: 還有人說小哀也贊同說很有一套XD完全嚇到我 害我以為
→ betty22558: 看的不是同一部漫畫，趕緊回去看。
推 skyover: 是新一的名言,上下文是聯繫成實醫生,成實醫生沒有拿炸彈
→ skyover: 威脅人,楠田陸道倒是拿炸彈威脅人,他嚇死自殺後被炸屍體
→ kanabox: 應該這樣想想看 主角是會為了保住犯人性命 而不顧他人危
→ joanne0528: 其實很多劇情都是在描繪新一小蘭的救人不需要邏輯性
→ kanabox: 險的人嗎? 在被害人有生命危險的狀況下 仍然堅持不顧危險
→ joanne0528: 的思考這個理念呀...如果用邏輯去看，就不是新一的理
推 SAGIL0125: 但用意都是在不想讓任何人死掉，還虛張聲勢讓哥哥真的
→ kanabox: 還是要保全犯人性命嗎? 主角又不是超級系(雖然很像)天降
→ SAGIL0125: 以為妹妹是自殺而讓世良與蘭有機會制伏
→ kanabox: 神兵 絕對不會讓人死掉 這種話也太呵呵
→ joanne0528: 念，可以說天真、不一定成功，但不試著救就違背理念，
→ joanne0528: 只可能會後悔，當然故事也都是畫完美結束的。
→ SAGIL0125: 那一話看來的解讀就是要保護真正的兇手，也要保全犯人
→ kanabox: 那難道不是窗簾已經被拉上 警察的最後方法被限制了
→ joanne0528: 如果真要變成問犯人掉進海裡和被害人掉進海裡新一要
→ joanne0528: 先救誰，覺得可以去問青山問答看看...
→ kanabox: 才做的退讓嗎? 如果認為不是那也無所謂就是了啦
→ kanabox: 畢竟敘述自己的看法比較簡單 但要說服別人可是困難的很
推 SAGIL0125: 當已有解釋過，還是拒絕認同那個點，持續輪迴，基本上
→ SAGIL0125: 也不用想著說服他人XD
推 betty22558: 其實要驗證新一是否什麼人都救這個理論往後還是有機會
→ betty22558: 驗證  就看主線時 新一會不會救下每個黑衣組織的人（
→ betty22558: 再多幾個匹斯克事件） 到時我們就可以知道到底是怎麼
→ betty22558: 樣？
推 pueir: 用什麼標準來鐵定最後的保障就是狙擊呢？作者也借世良之口
→ pueir: 說出狙擊有一定風險，一個不好就大家炸成碎片，這個大家是
→ pueir: 包括除了犯人跟兇手之外所有無辜的人。要去糾結新一有可能
→ pueir: 推理不出來加上小蘭拉窗簾而讓所有人被炸死，那為什麼不以
→ pueir: 相同的標準去看狙擊這一個行為也有可能害所有人被炸死？拿
→ pueir: 什麼來評斷狙擊的結果會比新一的計劃好？覺得新一有可能推
→ pueir: 理不出來，但不覺得狙擊就可能會命中不到腦幹？可能你要說
→ pueir: 真的到新一推理不出來而走到狙擊那一步，如果小蘭不拉窗簾
→ pueir: 那還有可能兇手被狙擊然後大家都能活，那怎麼不說如果小蘭
→ joanne0528: 現在也可以預想新一絕對救不了所有的黑衣組織，但不會
→ pueir: 不拉窗簾，警察真的先狙擊不幸射歪了，結果大家先在這裡就
→ joanne0528: 畫他動手殺人，黑衣組織死掉都是意外XD
→ pueir: 全都被炸死了？要腦補就腦補所有可能，不要只揪著某一個點
→ pueir: 鑽牛角尖欸
推 SAGIL0125: M13新一就想救身為黑衣組織的成員愛爾蘭阿
推 skyover: M12新一就配合警方狙擊呀XD
→ SAGIL0125: 只是反被愛爾蘭壓在身下幫忙擋子彈死了
推 SAGIL0125: 或許是認識久了？所以覺得佐藤只會射擊歹徒的手？XD
推 skyover: 新一配合狙擊的時候不知道狙擊的人是佐藤吧
→ skyover: 只是聽到哀的笛音,解讀出警方要狙擊,就趴下了
→ SAGIL0125: 我承認腦補了，不過那是在‘’最後一秒”才發出狙擊
推 pueir: 柯南本來就不是神，但他的理念一直都是盡自己所能的努力不
→ pueir: 讓人死，炸彈犯這邊的劇情就已經畫了這個情況他有能力能救
→ pueir: 到所有人，結果還有人一直跳針他會救不到XD 還拿其他不一
→ pueir: 樣情況的劇情來證明他沒能力救所有人，真的不知道該說什麼
→ SAGIL0125: 我漏看了，的確是沒看到誰要發動狙擊
推 SAGIL0125: 新一有不少事件都是盡力的要把真相說出來還要保全兇手
→ SAGIL0125: 沒想到有人會認為在事務所新一是想致兇手於死
→ kanabox: 這是什麼神奇的擴大解讀
推 skyover: 沒說是想致兇手於死呀,只說他不會阻撓警方採取狙擊的手段
→ kanabox: 不認為小蘭拉窗簾是正確的=新一要給兇手死????
→ kanabox: 不希望小蘭拉窗簾 是希望多個保險啊 保險是一定會用上的
→ kanabox: 嗎?不會用到就不用保險了嗎?
→ skyover: 難道就不能新一推理同時不妨礙警方,新一能說服犯人是最好
→ skyover: 不能的話也讓警方有最後手段吧?
推 pueir: 如果要說不會阻饒警察的狙擊手段，也不會等於他當下支持警
→ pueir: 察的狙擊手段
→ joanne0528: 新一當然沒有天真到覺得可以口說說服犯人，都要點攻
→ joanne0528: 擊呀，只是不會致兇手死呀
推 pueir: 而且說什麼新一推理的同時也不要妨礙警方那麼美好，現在劇
→ pueir: 情就是新一在推理的同時警察跟世良等不及想先狙擊妨礙了新
推 SAGIL0125: 但是新一的確利用口說讓犯人相信而露出被逮捕的機會
→ pueir: 一的計劃，如果警察好好等到新一推理不出來的時候再狙擊誰
→ pueir: 還會去拉窗簾？先後次序跟關聯先看清楚吧…
→ joanne0528: 事實上新一計畫的也都確實成功了（沒計畫的也會成功就
→ joanne0528: 是了…XD
→ SAGIL0125: 在還沒有嘗試到最後一刻，怎麼可能讓狙擊先行攻擊
→ SAGIL0125: 覺得狙擊是最後保險....炸彈犯在狙擊死角要幹掉犯人
→ joanne0528: 對於成功的事情要一直認為不要這麼做比較好，那也是
→ joanne0528: 個人觀感沒辦法也不需要改變的
→ SAGIL0125: 何來的最後保險.....
推 betty22558: 我也不知道該說什麼？拉窗簾篇美化成新蘭價值觀相同，
→ betty22558: 兩人一起推理出真相共同保護犯人解決案件，新一認同小
→ betty22558: 蘭的做法，小哀贊同小蘭還說她很有一套XD 除了高光的
→ betty22558: 空手道制服，全程都是世良小哀跟柯南聯手解決案件，好
→ betty22558: 幾頁都是世良在跟小蘭解釋新一的推理，然後小蘭一臉懵
→ betty22558: ，當世良引導人到窗前，柯南在電話中馬上察覺了，他
→ betty22558: 的表情明顯陰沉思索，如果他反對為什麼不說？顯然他也
推 pueir: 感覺也不是無視劇情次序發展了，而是直接把拉窗簾這行為有
推 SAGIL0125: 光是玻璃上的字就大大影響狙擊的視線....
→ pueir: 罪論，不管人家作者劇情怎麼寫出一個好的結果，但依照某些
→ betty22558: 在衡量人質的安全，但當小蘭拉上窗簾說：新一是不會
→ pueir: 個人觀點就是覺得做錯。越看越覺得這種論點跟什麼cp分析文
→ betty22558: 讓任何人送命！  偉大的名偵探當然只剩最後一條路推理
→ pueir: 有8x像
→ betty22558: 出正確的解答，想辦法救下所有的人。我只能說如果青山
→ betty22558: 要畫小蘭拉上窗簾，利用空手道把犯人制服，那我絕對會
→ betty22558: 覺得這是展現兩人價值觀相同最好的做法，並且共同保護
→ betty22558: 犯人。但如果是按漫畫描寫，對整個案件沒有實質幫助，
→ betty22558: 只是因為相信新一就幫大家做了這個抉擇，一般人應該
→ betty22558: 難以理解。
→ joanne0528: 我覺得兩邊都配合的很好呀，都很有戲份但總是要分邊..
推 SAGIL0125: 就不再說服了，直接讓狙擊手狙擊吧～我是說現實啦XD
→ joanne0528: 劇中的任何人都沒有覺得困擾，單純開心事件順利解決了
推 pueir: 劇中二次元的任何人都沒有困擾，只有三次元的在阿嬤覺得你
→ pueir: 冷(x XDDDD
→ pueir: 而且照這個鑽牛角尖的標準，這部漫畫根本一堆人的行為能被
→ pueir: 拿出來鞭，只針對小蘭的拉窗簾就很好笑XDD
推 kanabox: 確實有很多東西能鞭 像是滑板上車道 小孩進案發現場
推 SAGIL0125: 之前是愛扭曲現實，現在改鑽牛角尖╮(‵▽′)╭
→ kanabox: 只是窗簾這件事並不需要看什麼分析文才覺得有問題喔
→ kanabox: 如果是小蘭單獨行為 那小蘭欠罵 如果是新蘭都同意
→ kanabox: 那就是新蘭都欠罵啊 主要角色做拉窗簾勉強不被罵的只有
→ joanne0528: 如果說其他動漫有的角色一些作爲被說戰犯能理解，因
→ joanne0528: 為刻畫比較寫實最後出了不好的事情，但柯南就是畫完
→ joanne0528: 美結束的類型...硬要說不好也是沒辦法
→ kanabox: 有公安身分的安室 或是目暮警官之類的好嗎
推 SAGIL0125: 不爭了，來去重溫連哀醬都覺得蘭是新一女友的那集~
→ kanabox: 今天不好意思就算是小哀這樣幹 我也會說她腦袋破洞
推 pueir: 要鑽牛角尖的話，要不要順道把主題稍微拉回這個角色投票上
→ pueir: ？既然有人可以找各種主觀的理由鞭小蘭，難道以為小哀就沒
→ pueir: 有題材可以鞭？只不過這裡沒人想幹這種無聊事而已
推 betty22558: 探討原作就變裝牛角尖了？？我本來也不想講什麼拉窗
→ betty22558: 簾事件，是看到有人包裝成新蘭共同推理真相保護犯人，
→ betty22558: 小哀也認同很有一套，我才想說怎麼跟我記憶中看的完
→ pueir: 好好一個角色投票文能從cp 東扯西扯到檢討女主行為，真是
→ betty22558: 全不一樣趕快回去看，提出事實就變鑽牛角尖就變分析
→ pueir: 大開眼界XD
→ betty22558: 文了（笑）雙標的很明顯。
→ pueir: b大你覺得跟原作不一樣的可以指出來哪裡不一樣沒錯，但不
→ pueir: 要忽略上面有人在討論一直跳針說小蘭拉窗簾不對狙擊才是正
→ pueir: 確的那些推文，不要又選擇性無視+斷章取義喔
→ pueir: 說的鑽牛角尖是指這個，不要又扭曲別人的意思
推 SAGIL0125: 另外送世良的觀點讓大家看看XD
→ SAGIL0125: https://i.imgur.com/Pu03TFx.jpg
推 betty22558: 實在是不懂別人說出自己的想法就可以說別人鑽牛角尖？
→ betty22558:  要不就是說人腦補？幻想？ 每個人看法不同，能不能尊
→ betty22558: 重別人，不是只有你看過原作。
推 SAGIL0125: 好似解釋都無用，依舊對那兩點耿耿於懷╮(‵▽′)╭
推 pueir: 這種論點不是鑽牛角尖嗎？那怎麼不討論一下為什麼一直抓著
→ pueir: 小蘭拉窗簾的行為而不用相同標準審視狙擊會帶來的後果？如
→ pueir: 果單單要揪著某一點來討論的話，那我也來討論一下吧，小哀
→ pueir: 曾經被柯南說是殺人犯、柯南認為小哀的思考模式跟犯人是一
→ pueir: 樣的，所以在柯南的眼中，小哀這個人品跟價值觀是偏負面的
→ pueir: ，明顯跟柯南形成強烈的對比，所以他倆根本不是同一類人，
→ pueir: 我也蠻想知道為什麼有些人還會覺得他們之間有共同的語言？
→ pueir: 還有上面好多推文都說新一不是萬能的神，那為什麼小哀要抓
→ pueir: 著柯南的衣服哭著說為什麼沒有救我姐姐？
推 pueir: 還有雖然很多人說小哀是柯南的戰友，但大部份組織戲份小哀
→ pueir: 也是被救跟被保護，到後面柯南還直接找FBI合作去了，詳細
→ pueir: 情形都省得跟她事前解釋，她知道的越少越好，甚至列車篇還
→ pueir: 讓她處在被苦艾酒盯上的恐懼中，也不事先跟她說明計劃，所
→ pueir: 以這樣還算是戰友嗎？
推 pueir: 柯南明知道小哀覺得沖矢昴怪怪的，但還是讓沖矢住進工藤家
→ pueir: ，比起顧及小哀的感受，感覺更想把保護(盯著)小哀這個燙手
→ pueir: 山芋的任務交給赤井，這樣柯南就可以解脫了
→ pueir: 而近期現有劇情小哀在組織相關的劇情作用：1.透露一些不太
→ pueir: 深入的情報 2. 帶出宮野夫婦跟藥的一些訊息 3. 製作解藥，
→ pueir: 除此之外沒覺得她參與了對抗組織的什麼行動，大部份劇情也
→ pueir: 是跟著少年偵探團同進同出，甚至連製作出來的臨時解藥，也
→ pueir: 幾乎都用在新一變大然後跟小蘭見面了(非組織用途)，怪不得
→ pueir: 最近看到越來越多說她是解藥工具人的說法
→ pueir: 另外組織雷達也越來越不靈光，對著長像兇兇的人物或是覺得
→ pueir: 可疑的人物也會露出驚恐的表情或打冷顫，柯南到後來也不把
→ pueir: 她的雷達當作對方是否組織人物的參考了，直接自己下手查還
→ pueir: 比較有效率
推 pueir: 其實還有好多例子舉不完，總之由此可見，小哀如果不是有著
→ pueir: 黑衣組織叛徒跟製藥者宮野夫婦的女兒還有吃藥縮小這些設定
→ pueir: ，實際上在柯南想殲滅組織這一重要目標的劇情推進來說，比
→ pueir: 起FBI跟新角色，目前看來已經沒有什麼太大的幫助了
推 betty22558: 感謝，我覺得很好笑^  _  _  _  _  _  _  _  _  _  ^
→ betty22558: 上述這些跟新蘭黨洗腦包有8x%像XD我哀在你們眼裡就是
→ betty22558: 殺人兇手、人品價值偏負面 ，只剩解藥製作者這個功能
→ betty22558: ，很多時候都只是被救，沒有救人，柯南讓沖矢住他家是
→ betty22558: 為了將保護的責任丟給她，順便替他監視她？組織雷達
→ betty22558: 不靈光？目前沒有太大用處？
→ betty22558: （笑）
推 fasioaoi: oh 這裡不嫌我再添個亂吧？關於拉窗簾，不知道有無看過
→ fasioaoi: 這個新穎的觀點，這是對岸知乎網站有關於如何評價小蘭
→ fasioaoi: 拉窗簾行為問題裡排名第一的回答，關鍵字：小蘭拉窗簾
→ fasioaoi: 是在向世良表明”我比你更了解新一”。裡面寫得很詳細
→ fasioaoi: ，解答了我一直以來的疑惑：為何小蘭要說新一不會讓人
→ fasioaoi: 死而不是說我不會讓任何人死
推 yen5642: 重點是小蘭還笨笨的，波本安室透向她套話工藤新一的事，
→ yen5642: 她還講出去了，要不是波本是紅方，柯南早就掛了，毛利蘭
→ yen5642: 只剩下打電話報警的功用了，喔！不對！她現在連報警電話
→ yen5642: 都不知道上車也可以打，哈哈！
→ rakuten91: 不懂為何總是要提其他人的觀點來說明某些事情，有自己
→ rakuten91: 的看法可以直接說吧。
→ joanne0528: 所以說如果都要嚴格的審視角色就會變爭執，今天畫拉
→ joanne0528: 窗簾事情就是往好的方向，請一位絕對客觀的路人來看這
→ joanne0528: 集也沒什麼負面印象，小蘭不在主線內從第一集開始就是
→ joanne0528: 如此，後期救了哀後想深入了解苦艾酒，苦艾酒説那不是
→ joanne0528: 她該踏入的世界。
→ joanne0528: 小哀雖然在主線內，但確實不是赤井安室類那種主動出
→ joanne0528: 擊的，柯南也很保護害怕的哀，劇中沒有任何的爭執和困
→ joanne0528: 擾...
→ joanne0528: 要說柯南中的戰犯，我只想到可憐的卡邁爾了吧...每個
→ joanne0528: 角色都太帥...只能拿他來推劇情...
推 Laser17: 本來以為卡邁爾來個美女與野獸的配對 不過沒有了xD
推 fasioaoi: 你怎麼確定請一位客觀路人來看拉窗簾會沒什麼負面印象
→ fasioaoi: ？
推 SAGIL0125: 是哪一邊不斷地負向評論角色，其實很明顯，後讓人攻
→ SAGIL0125: 擊，才裝無辜？
推 joanne0528: 卡邁爾QQ 沒有甜頭還似乎不只一次戰犯，有他我才有精
→ joanne0528: 彩的柯南劇情可以看，淚推...
推 Haland0721: 其實就是大家都不裝了，本來兩邊就相看兩厭，被一個I
→ Haland0721: D引戰加上現在特殊時期，攻擊角色也就順理成章，沒有
→ Haland0721: 什麼先後攻擊角色的問題，但從現實層面來看拉窗簾給
→ Haland0721: 人印象太深刻了，這放在哪裡都洗不掉
→ joanne0528: 不然也不用爭執，直接請身旁沒在追柯南的幾位試看看呀
→ joanne0528: 其實還是各自喜歡就好吧...我只能說我就腦粉，青山刻
→ joanne0528: 畫的我都喜歡...
推 SAGIL0125: https://i.imgur.com/6IakuCU.jpg
→ SAGIL0125: 客觀？
→ SAGIL0125: 請問拉窗簾的那一刻，是要阻止狙擊手的最後一刻手段嗎
推 skyover: 「小哀曾經被柯南說是殺人犯」那是哀第一次登場的新一的
→ skyover: 台詞，「開什麼玩笑！我怎麼可能了解一個製作毒藥來殺害
→ skyover: 人類的人！妳知道嗎？妳做的毒藥到底害死了多少人」？那
→ skyover: 時新一還不知道APTX4869的用途跟哀的為人，24集哀冒著
推 SAGIL0125: 哪一邊對對方比較有敵意，從這篇文章其實很明顯
→ skyover: 生命危險要去阻止組織用藥物殺人後，新一就再也沒說出類
→ skyover: 似殺人毒藥的話，並判定哀姊妹是受脅迫，到37集新一的
→ skyover: OS就變成「那些傢伙『強迫』她製造出那個不明藥物」，以
→ skyover: 及38集「不過，他們的目的究竟是什麼？他們『逼』灰原
→ skyover: 做了那個奇怪的藥物，又叫 板倉寫程式，那跟藥物有什麼
→ skyover: 關係啊……」。不正顯示哀的為人在新一心中的劇烈轉變？
→ skyover: 「小哀的思考模式跟犯人是一樣的？」是指炸彈犯那一回
→ skyover: ？比起一個人怎麼說，看一個人怎麼做才能知道一個人的
→ skyover: 人品。24集哀被皮斯可關酒窖，新一想請店員替她開門，
→ skyover: 被哀毫不猶豫地否決了，「笨蛋，我不是告訴過你，跟我
→ skyover: 有牽扯的人都會被殺掉，所以那個幫我逃出去的職員也
→ joanne0528: 作者就是這樣畫，然後描繪事件完美結束，這集就不是要
→ joanne0528: 畫來爭執或黑自己角色的，甚至兩邊都給足畫面，所以
→ skyover: 不會有好下場的」，哀很清楚否決的代價就是死亡，所以
→ joanne0528: 長串看下來吵拉窗簾實則吵CP的感覺，才說只能請客觀人
→ joanne0528: 士看來驗證了
→ skyover: 會說等自己的屍體被組織帶走後，新一再來拿磁片的資
→ skyover: 料。這些新一都是親眼看見，閱讀原著能理解出「在柯
→ skyover: 南的眼中，小哀這個人品跟價值觀是偏負面的」？如果
→ skyover: 是這樣，新一就不會稱讚哀媽「妳的母親是真正的天使」
→ skyover: ，新一跟哀素未謀面，有人會這樣評價一個「人品跟價
→ skyover: 值觀是偏負面的」的人的至親？至於柯哀算不算一類人
→ skyover: ？至少新一認定哀跟自己一樣 「把所有擔心的事，都獨
→ skyover: 自承受」的那種人（出自49集，雨宮样子那回，原文如
→ skyover: 下。哀醬 ：「如果她是把所有擔心的事，都獨自承受的
→ skyover: 那種人……就另當別論了……就像某人一樣 ……」。新
→ skyover: 一：「妳還不也是這種人」）
推 skyover: 為了避免有人覺得柯南誇哀媽是跟哀獻殷勤要解藥XD
→ skyover: （話說哀某一次答應柯南幫忙，趁機跟他要了一個
→ skyover: 芙莎繪的包包，希望不要被誤解成她每次幫柯南乃
→ skyover: 至多次以命易命是為了得到更多的芙莎繪包包XD
→ skyover: 強調一下，「妳的母親是真正的天使」這句話柯南沒有說出
→ skyover: 口，只有在心裡想
推 skyover: 「好多推文都說新一不是萬能的神，那為什麼小哀要抓著柯
→ skyover: 南的衣服哭著說為什麼沒有救我姐姐？」就因為知道新一並
→ skyover: 不是萬能的神，所以哀除了明美剛死最悲痛的當下哭訴一次
→ skyover: ，就再也沒提類似的話
推 skyover: 「大部份組織戲份小哀也是被救跟被保護」就算只看組織的
→ skyover: 戲，哀也至少保護跟拯救過柯南兩次，第一次是變更紀錄，
→ skyover: 將新一的用藥結果改成死亡，讓心一躲過組織再次的搜索；
→ skyover: 第二次是板倉卓那一回，新一追索信息，最後藏身在櫃子裡
→ skyover: 差點窒息，哀用追蹤眼鏡把柯南救出來，m26還可以看到哀
→ skyover: 面臨組織時是單純被保護或雙向救贖
推 skyover: 「柯南明知道小哀覺得沖矢昴怪怪的，但還是讓沖矢住進工
→ skyover: 藤家比起顧及小哀的感受，感覺更想把保護(盯著)小哀這個
→ skyover: 燙手，山芋的任務交給赤井，這樣柯南就可以解脫了」柯南
→ skyover: 把小哀當燙手山竽想解脫算不算您常掛口中的腦補？所謂把
→ skyover: 燙手山竽轉移給赤井，是指列車篇同意親媽有希子下場一同
推 skyover: 保護哀嗎？新一照樣親力親為保護哀，參照時光膠囊篇遇到
→ skyover: 喊哀志保的人時新一的反應。
推 skyover: M26中也會清楚地交代，有赤井這個強而有力的援手之時，新
→ skyover: 一是會把哀的安危交付在秀一身上，擺脫這個燙手山竽XD還
→ skyover: 是親自保護救助
推 skyover: 同樣是原著中，新一讓秀一保護哀，讀者可以覺得新一是藉
推 skyover: 此要擺脫燙手山竽，也可以認為新一相信因為秀明的淵源，
→ skyover: 秀一會盡力保護哀，讓哀的安全更加有保障（fbi的王牌，
→ skyover: 有很多實戰經驗，智商高，反應快，狙擊能力強大），針對
→ skyover: 文本，每個人有不同的解讀很正常，但充滿優越感地說自
→ skyover: 己符合原著，別人都是腦補，只能說真是有自信XD
推 yen5642: 對工藤新一來說毛利蘭也是燙手山芋，怎樣都不告訴毛利蘭
→ yen5642: 實情，工藤新一態度很明顯，就是希望妳毛利蘭別來礙事，
→ yen5642: 乖乖當個最後通關獎勵的獎品就好
推 SAGIL0125: 心態轉變=喜歡上，能這樣腦補，的確也是蠻有自信的
推 skyover: 我何時說過心態轉變=喜歡上? 還請SAGIL0125大指出來?
→ skyover: 我上面寫的明明是新一對哀的人品評價的轉變
→ skyover: 組織線的部分說了，再提提日常線，新一有沒有把哀當戰友
→ skyover: ？辦案的時候常給予建議，新一曾評價：「灰原是不會有疏
→ skyover: 漏的」新一中彈那回就是留下訊息，相信哀能發現解讀，
推 skyover: 救自己跟少年偵探團；小熊事件，新一相信哀會留下訊息告
→ skyover: 訴自己兇手是哪位，而這些哀也確實做到了。
推 skyover: 新一跟哀素未謀面 漏掉了一個字 新一跟哀媽素未謀面
推 yen5642: 那個sag無法反駁別人的話就說別人腦補，笑死我了！一定
推 SAGIL0125: 何從知道我是在回覆你，也麻煩指出，僅藉機引用你的說
→ yen5642: 連漫畫原作都沒看過
→ SAGIL0125: 法，沒想到讓誤會是回覆你的看法
推 yen5642: sag你是怕了喔！講不出反駁的話就當縮頭烏龜了嗎？
推 SAGIL0125: 發覺他人充滿惡意，何需接受挑釁呢？
→ betty22558: 事實上只要你打著新蘭黨的名號說這些 我都不會覺得太
→ betty22558: 意外，最好笑的是以自己是原作黨自稱，實則根本官配
→ betty22558: 黨，要不你以中立人自稱吧XD我只能說實在很搞笑，到
→ betty22558: 底誰在看原著，自己的見解就是對的，柯哀黨就是腦補。
→ betty22558: 小哀一個在名偵探柯南裡是少數有角色成長角色，從逃
→ betty22558: 避到不要逃避自己的命運黑到紅的過程中感動多少人，
→ betty22558: 原著中花多少篇章刻劃她的轉變，刻劃她的處境。
→ betty22558: 對於沖矢那段補充一下 後續原著中柯南還說 如果你害
→ betty22558: 怕的話 要不然你搬到偵探事務所如何？ （所以你要怎
→ betty22558: 麼解讀呢？呵呵）
推 skyover: 對齁，betty22558大沒有說，我都忘了柯南曾說如果沖矢昴
→ skyover: 住隔壁哀不自在，可以請哀住到事務所來。XD
推 SAGIL0125: 提出見解尚需符合原作畫出的情況，你我都覺得對方的
推 SAGIL0125: 見解是錯，而一方明顯與事實不符，能說是腦補？
推 skyover: Pueir君說的好些話，我覺得與原著中的描述扞格。比如讓秀
→ skyover: 一保護哀是想解脫燙手山竽（新一邀哀到事務所同住，新一
→ skyover: 後續仍親力親為保護哀，列車篇甚至同意親媽有希子下場保
→ skyover: 護小哀）所以才詢問了一句，按他對網友的標準，是不是也
→ skyover: 能說腦補？我也說了對同一件事有不同看法正常，但不用自
→ skyover: 我標榜符合作者原意，而別人都是腦補。就像之前Pueir君
→ skyover: 說的放公開場合就該被公開檢視，既然她自居原著黨，我用
→ skyover: 原著檢視她的言論是否符合，似乎談不上挑釁吧？
推 SAGIL0125: 我實在是找不到柯南在哪集說出那句話，求解XD
推 SAGIL0125: 在公開的推文裡，若無指名道姓，在區隔很近的情況下，
→ SAGIL0125: 很容易讓人誤會是在回覆其留言
推 sotired: 原著很明顯柯哀不是雙箭頭。但說到小哀是燙手山芋也太偏
→ sotired: 頗，柯南絕對沒有覺得小哀人品負面，相反的他一直都很保
→ sotired: 護她(雷達失效反而替小哀慶幸這樣更像普通人很好)。目前
→ sotired: 的故事線小哀絕對是中心啊，赤井一家是親戚、安室跟艾蓮
→ sotired: 娜有淵源、解藥製作、勞工楷模琴酒跟若狹的目標。自認原
→ sotired: 著黨卻覺得小哀對主線沒有幫助，有點微妙。
推 pueir: 可以的，照b大的說法大家都只是心得大家都不是腦補，b大說
→ pueir: 對別人的心得說腦補就是不尊重別人，所以不必再說別人腦補
→ pueir: 來腦補去了。另外我也只是在示範有人說自己看了原作但硬要
→ pueir: 鑽牛角尖在某些點針對某些角色來發表自己所謂的看法，結果
→ pueir: 底下馬上出現了說我是在腦補還自詡為原作黨但帶有偏頗角度
推 kaede0711: 還是要強調 目前原作看不出任何新一移情別戀的跡象 未
→ pueir: 來評判的XDD 到底雙標的是哪些人？只不過是換了個角色來檢
→ kaede0711: 來也很可能不會轉向 但作者確實一邊給足了尋常作品中
→ pueir: 視，馬上就原形畢露了。
→ kaede0711: 青梅轉天降的鋪陳與套路感 讓柯哀一直存在友情以上的
→ kaede0711: 互動 一邊又堅守新一專情這個鐵一般的設定 來玩這種擦
→ kaede0711: 邊球的手法 記得之前有個評論講的很好 柯跟哀是因為小
→ kaede0711: 孩身份降低了觀眾對他們互動的性別意識感 如果那些互
→ kaede0711: 動轉換成大號版絕對存在曖昧成分
→ kaede0711: 包括這次M26看到的流出沒錯的話 也是第一次灰原哀在片
→ kaede0711: 尾演員表掛在毛利蘭前面 這些都是青山在玩大尺度的擦
→ kaede0711: 邊球
→ kaede0711: 前25部演員表沒記錯的話 一直都是柯蘭毛新的順序美動
→ kaede0711: 過
→ kaede0711: 所以未來10年為了刺激柯南這個老IP 青山跟官方會不會
→ kaede0711: 更激進沒有人知道
→ joanne0528: 所以說還是各自喜歡就好呀，在投票發表先開頭留言cp
→ joanne0528: 比對優劣、不喜歡某角色的地方當然會有愛該角色的人出
→ joanne0528: 來反駁，最後就互找描寫不足的地方起爭議。原作描繪
→ joanne0528: 雙方當然都是好的，並沒有要寫壞的意思。也許人多就是
→ joanne0528: 有人覺得這樣比較熱鬧吧，也就說說自己心中理想的柯南
→ joanne0528: 版而已
推 skyover: pueir君，我沒有說您腦補呀！我是請教您，按您的標準，
推 skyover: ＂把小哀當燙手山竽想解脫＂算不算您常掛口中的腦補？
→ skyover: 您有沒有說自己是原著黨有沒有說別人是腦補，我想上面
→ skyover: 的推文都很清楚了^^
→ skyover: 另外要說的是，我完全沒阻止您討論的意圖，更沒想阻止
→ skyover: 您檢視小哀，您說想要討論小哀，討論柯南是不是仍對哀
→ skyover: 的人品持負面評價當殺人犯，想討論新一有沒有當小哀是
→ skyover: 同類人，想討論小哀算不算新一的戰友，想討論小哀在面
→ skyover: 對黑衣組織有無貢獻，想討論柯南是不是把哀當燙手山竽
→ skyover: 交給秀一是想要解脫，我都很認真地舉出原著的事例跟台
→ skyover: 詞陪您討論^^
推 pueir: 看到k大的結論(?) 我也覺得挺有趣的是，看到上面有人說cp
→ pueir: 黨爭延續了十幾年吵的都還是那些，但這十幾年裡新蘭從暗戀
→ pueir: 到曖昧到互相告白到確認情侶關係，結果吵的點都還是新一有
→ pueir: 沒有喜歡小哀XDDD  讓我想到之前好像看過有人說，搞不好未
→ pueir: 來新蘭都結婚生子了，還會有人堅持覺得新一潛意識裡是喜歡
→ pueir: 小哀的(y
推 kanabox: @SAGIL0125 71集小朋友找錄影帶的那回
推 SAGIL0125: 感謝回覆，但我也不為這個點提出看法，就單純po一下
→ SAGIL0125: 假使那麼討厭他，妳不如借住在偵探事務所吧。單純分享
推 yen5642: 都還沒結局呢！怎麼有人這麼確定新蘭一定最後在一起？日
→ yen5642: 漫到最後換cp的可不在少數喔！哪一邊更具商業價值這次劇
→ yen5642: 場版票房已經給出答案了，柯南這個大ip誰都無法保證最後
→ yen5642: 會不會向資本主義妥協，要是某官配最後沒成那不就是妥妥
→ yen5642: 的小丑了嗎？
推 Haland0721: 那個pueir是不是連原作都沒看過？然後專挑新蘭cut看
→ Haland0721: 的那種粉絲？這部是推理漫畫如果看不懂也不怪您，還
→ Haland0721: 有口氣也很差，好像就是想來跟版友們吵架引戰，名柯
→ Haland0721: 的風氣如此您功不可沒
推 SAGIL0125: 所以h大想表示引戰的全都是新蘭＆原作黨害的嗎？ 一支
→ SAGIL0125: 手能打得拍子嗎？XD僅表示疑惑
→ SAGIL0125: 尤其是那位原本看似在勸架，後續卻口無遮攔的那一位
推 pueir: 所以現在要說新蘭感情發展的劇情不是原作劇情了嗎？講了半
→ pueir: 天原來大家看的不是同一篇原作喔XD 先不說引戰不引戰，前
→ pueir: 面一開始不少人也想好好討論新一有沒有喜歡小哀、如果覺得
→ pueir: 柯哀有感情線，那怎麼看待原作新蘭感情線的部份？結果有突
→ pueir: 然爆氣扭曲別人原意的、說小蘭人設爛踩一捧一的，然後能扯
→ pueir: 到拉窗簾的劇情說小蘭行為不對、小蘭笨什麼的，所以到底是
→ pueir: 不想面對新蘭感情戲這個話題，還是有其他用意，這個真的要
→ pueir: 某些當事人才知道了
推 SAGIL0125: 當然，相同陣營，幫忙說話，也是酸合理的，不過別學壞
→ SAGIL0125: 了，怎麼會開口閉口就說人家沒看過原作呢？討論得這麼
推 Haland0721: 所以說p大那個某y明顯引戰，那您幹嘛還跳下去他挖的
→ SAGIL0125: 熱烈，可惜彼此並不採納對方的想法
→ Haland0721: 坑？他就不是來討論的是來吵架的，我往上看了看他引
→ Haland0721: 戰後就跑了，然後你們就吵了起來，所以到最後大家都
→ Haland0721: 變成攻擊角色，會不會那個某y根本什麼黨都不是他只是
→ Haland0721: 看這部熱度高跑來引起注意的？我說那麼多就是希望大
→ Haland0721: 家可以收手了，因為電影台灣還沒上映大家就吵成一團
→ Haland0721: ，等到七月上映板上一堆心得文那不就吵個沒完？
推 SAGIL0125: 青山表示看到你們吵起來我才有錢錢XD
推 joanne0528: 他其實就兩邊跳想看吵架吧，不過不用爭到互說角色的
→ joanne0528: 不好啦（我認真覺得兇手都沒有被罵的這麼慘...）不會
→ joanne0528: 有人被說服結局也不會因此更動，就看自己喜歡的情節
→ joanne0528: 到結局吧
推 pueir: 本來就沒人在認真搭理那個y吧，看他分裂到最後都不演了XD
→ pueir: 總之前面討論到最後也說，cp粉可以各自解讀各種相信分析文
→ pueir: 覺得cp 如何如何，但新蘭之間互相喜歡且交往進行式這個事
→ pueir: 實是怎樣都無法扭曲的，原作就是這麼畫
推 dmc5566: 新蘭484簡訊交往後 已過6.7年沒後續了
→ dmc5566: 73對一個長達20年的cp 終於確認關係 但有點..隨便?
推 pueir: 那要看後續是要安排到什麼進度吧，不過作者筆下新蘭重大的
→ pueir: 感情線進度發展通常都隔很多年倒是常態
推 SAGIL0125: 大概6年，M21同年，但倫敦篇和清水寺相差也差不多6.7年
→ SAGIL0125: 話數相差了250話左右，照青山魔王休刊時間這麼頻繁，或
→ SAGIL0125: 許會等更久吧
推 SAGIL0125: 蘭擅長等待，或許新蘭迷也是吧(笑)
推 pueir: 畢竟作品時間線也只有半年多(? 角色的體感時間和三次元不
→ pueir: 一樣…
噓 flora19flora: 紅明顯，這幾天天氣熱，請各位板友記得多喝水避免火
→ flora19flora: 氣大，板主關心您的身心健康~
噓 flora19flora: (正式提醒，如果討論再繼續過於激烈，會考慮鎖文)
推 Christelle: 回J大XD 因為大家都不在乎兇手XD 哈哈哈
推 zxc123531: 小蘭棒棒
→ oops66: 原來這裡是BG版阿 我還以為是柯南版咧 連渣男什麼的都出來
→ oops66: 了 我還以為只有日劇版會吵架 連看個動畫也可以吵男女
→ oops66: 不就自己喜歡怎麼配就怎麼配嗎 自己爽就好 還要吵半天
→ oops66: 人生有沒有這麼難阿 哈哈哈哈哈哈哈
推 y35246357468: 步美XD
推 natsu510261: 突然覺得那可以殺出重圍的阿籬好猛
推 Esther77: 拉窗簾那一次會對世良提到新一，是為了拿新一說服世良
→ Esther77: ，而不是什麼拙劣的模仿。決定交給新一是小蘭自己的想
→ Esther77: 法，她並不是因為新一會這麼做才這麼做，只是同時她也
→ Esther77: 知道新一怎麼想，並以此說服世良。要證明自己比世良懂
→ Esther77: 新一這個想法就更可笑，原本就是的東西，哪來的動機證
→ Esther77: 明？