Re: [心得] 念哲學的心得

[kuopohung ((風之過客)在場的缺席)]

※ 引述《BASICA (西門彼得)》之銘言：
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: : 那個括號指的是新儒家詮釋的中哲拉
: : 至於其他家的，像是勞思光詮釋的中哲我就覺得還不錯
: : 更其他的我就不熟
: 我是指、您對中國文化思想只讀過教科書？可是對原典認知太少。您對中國文化停留
: 在門外。

哪本教科書不是詮釋原典的?

都是詮釋原典，那必然有解釋原典方式不同和問題

這其實只要略懂詮釋學就會知道了

: : 然後我那篇沒提到中文系吧?
: 您是不是在別帖內有把中文系跟中國文化糾結在一起？如果沒有、您可以不必管我。

那是別帖沒錯

但每篇貼文談的東西都不一定一樣

: : 我指的我媽那一代，我媽是台南師專畢業
: : 1.就只會用善心來對人對事，而不會從結構面去思考問題
: :   (結構面就好比說把社會視為一個整體，不同的角度和層次切入
: :    從中分析所處的位置和功能)
: :   在這狀況下根本不知道制度和組織為何物
: : 2.然後給我們小孩的教育環境就是很封閉(就讀的國中甚至連學輔中心幾乎是虛設)，
: :   封建(會打小孩，我媽不會打，但他要我們念的學校會打而且打很兇
: :   ，只會用各種手段讓小孩乖乖聽話，而不是真的傾聽小孩的想法)
: :   以及填鴨式教育
: :   甚至老師們灌輸的內容拿到現在的性評委員會都是會被懲處的
: :   教育環境也是講求階級的一個環境
: : 3.我媽那一代一味的講求心境，善心，然後要求我們背誦古文觀止

心境，善心這是新儒家的講法

: :   卻對本土文化，好比民間信仰帶有貶抑的想法，
: :   甚至說我居住地是在台南市區，我是幾年前才帶我媽去天公廟
: :   我媽還說她找天公廟找了好久，但我媽在台南市區住了四十年以上
: :   卻不知道天公廟在哪，然後要求我們背誦古文觀止? 這不是很奇怪嗎?
: :   原來文化不是生活週遭而是亂背書本那些東西阿?
: : 4.遇到事情只會找人，而且還亂找人，因為沒有結構式的思考能力
: :   然後他認識的都不是很熟而且是幾乎沒決策權的
: :   當然把事情越弄越糟
: : 5.很會造神
: :   遇到一個位置比較高的，好比某某教授，他就吹捧上天，當神來拜一樣
: : 6.很喜歡講道德，好比在我小時候跟我說我免疫力比較差，
: :   要有道德感一點不可以搞同性戀之類的.....
: :   先不管是不是歧視同性戀的問題
: :   他們講的道德的基礎完全是架構在維護社會階級之上，也不管對方的處境為何
: :   而不是人與人之間的互動要如何平等而且尊重對方並且讓對方舒適的角度出發
: :   更不是設身處地的為對方著想的出發點
: : 7.動不動就自己家族如何如何的.......，
: :   仿佛家族勢力很大一樣，但是這個年代還需要什麼都抬出家族嗎?
: : 8.沒有法治概念
: : 其實只要唸過新儒家的東西就可以知道背後的這套理論是怎麼運作的，以及由來為何
: *幾件事情：
: 我認為新儒家跟你媽媽無關。跟中國哲學也無關（頂多說新儒家是一門派、卻是又無
: 代表性？）

怎麼跟中國哲學無關?

  解經；

  語本《論語．顏淵》：「君子之德，風，小人之德，草；草上之風，必偃。」

  上位者能夠引導下位者

  只有上位者的意志才是意志，下位者是沒有自由意志的

  在這前提也可以推論出儒家強調的根本不是真正的尊重下位者，

  而是用各種統治技術讓下位者服從

  從根本而言，強調的還是服從階級，並不是平等，更不是自由

: 我自己的長輩、有不識字、但是氣質美德逼人、從來無任何壞習慣，你媽媽是師專
: 已經識字讀書的人、在門檻以上、就不必要都去怪人家。怪長輩怪誰。

中國哲學沒有結構式思維這是事實

尤其是有社會學的底子更是清楚

所謂的結構式思維就好比說把整個社會視為一個整體，由各種不同層次和角度切入問題

順道一提古典社會學三大家的切入方式

好比說涂爾幹的把社會當作一部機器，這部機器要運作需要不同的零件

這些零件各自在那些位置，又扮演什麼角色

或者說是韋伯的互動產生意義，整個社會是一個動態的互動過程，

這些互動中產生什麼樣的意義和關係

又或者如馬克思的從生產和資源分配的角度來看，來看每個人的位置，每個人的階級

中國哲學有這東西嗎?

沒有

我媽的問題就四點；

1.只存在階級，只是服從階級，而沒有其他

  他給的教育環境是如此，他的做人處事態度依然是如此

2.缺乏結構式思維，同時缺乏組織制度概念

3.他認為的文化和當地社群脈絡歷史地理脫鉤

  只存在於不知道從哪來的書本中

  而且同時又看不起在地文化

4.很會造神吹捧某些人

這三點通通都是國民黨以他們認為的儒家教育教出來的

: 其他、道德文章是人生所追求，這個追求的境界是好事情並不丟臉。

這只是空洞的東西

: 其他、中國文化三教九流雜七雜八，中國人其實沒有樣板模樣。我自己的朋友往往根
: 本不太讀書，只是在社會內販夫走卒。
: 我其實覺得他們很有意思。跟他們一起、也算是認識中國文化？
: 您是不是可以再商榷、少義憤？
: 還有、我十幾歲的時候、教我國學文化的老師是要求我每天背誦一篇古文觀止。
: 到現在我不翻書都記得十之三四，並且閱讀文言文跟讀白話文一樣。

我媽那種背法都是空的

文化不是由生命經驗以及互動中產生，而是背一堆亂七八糟的古書而來

這本身就很弔詭了

: 我是有感激的心情。感謝師長成全。至於在學校內、我其實很痛苦？早早就不想在體系內
: 混文憑了。

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※ 編輯: kuopohung (140.116.239.46 臺灣), 04/27/2020 11:10:52
※ 編輯: kuopohung (140.116.239.46 臺灣), 04/27/2020 11:34:21
推 BASICA: 你好，很高興你回文，論語一書有其時代背景，指涉的人物在
→ BASICA: 過去。不適合鑿空，例如現代人讀古書會有新意思。你媽媽
→ BASICA: 我不認識他，沒立場批評他，國民黨跟新儒家怎麼樣，也對
→ BASICA: 我沒有影響…？所以沒辦法跟你談什麼。此祝日安。
推 BASICA: 我以為您老書要可以新讀，只看到君子小人就聯想到上位控
→ BASICA: 制下位，很令人失望？另外，中國人三教九流，您只讀過教
→ BASICA: 科書就把人座位排排坐很令人失望？
→ pork: 你讀西洋哲學只用教科書，還不分分鐘被轟成渣，為什麼能這
→ pork: 麼理直氣壯的擺第一句？
社工系誤解哲學的部分；

社會研究法；

康德派為量化，方法論是歸納，洛克派為質性，方法論是演繹，精神分析綜合兩者

質性量化都是科學

心理學；

精神分析發展出心理暨社會學派

社會政策與社會立法；

政治光譜把國家和政治思想同時畫在一張圖表上

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社會研究法；

沒有什麼康德派和洛克派的講法，只有經驗主義和理性主義

經驗主義為歸納，理性主義為演繹

而康德是綜合這兩者(先天後天命題，分析綜合命題)

甚至只有新康德學派這類的東西，而沒有康德派

再來是

科學同時包含歸納和演繹，量化研究法是科學研究法，

而質性研究法是人文的研究方法，狄爾泰的詮釋學開宗明義就反對實證主義研究法了

精神分析屬於質性研究一環，科學界並不承認這東西

但科學無法處理主觀性問題，所以精神分析在諮商界有其功能

心理學；

心理暨社會學派是兩個學派，不是同一個

而且這是科學的理論，精神分析則不是

社會政策與立法；

國家和意識形態是不同的東西

意識形態歸意識形態，國家歸國家

意識形態可以去看歐盟議會黨團最清楚，可以的話對照美國黨團

這類的東西是只要有政治思想史的概念就可以知道的

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這就是哲學訓練不足，台灣整天搞中體西用的後遺症，理論不行應用是要如何做的好?


→ kuopohung: 反正我能的哲學程度就算在怎麼爛能電社工系大佬，並且
→ kuopohung: 幫我拿到社工師證照就好了。
→ kuopohung: 而台灣的中哲完全就毫無用處
→ BASICA: 我是亂想的：我看讀不懂文言文所以也讀不懂古書的人很多？
→ BASICA: 西洋哲學之所以我沒讀過原文，單純是我沒有外語能力掌握
→ BASICA: 原文，而且那在台灣書店沒有賣？古書我拿來翻翻很喜歡，
→ BASICA: 而且幾百塊就一本註解好的原文書，就開開心心讀一年半載
※ 編輯: kuopohung (218.164.3.226 臺灣), 05/03/2020 05:39:03
推 wkiosar: 多讀書吧
推 enigma979: 原來草上之風，必偃是靠統治技術，下大雨讓您撐起傘來
→ enigma979: ，不知道雨對您使用了何種統治技術？