Re: [閒聊] 金燦榮教授說話很直白

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《baboosh (大王椰)》之銘言：
: ※ 引述《ianlin45 (Ian)》之銘言：
: : 標題: [閒聊] 金燦榮教授說話很直白
: : 時間: Mon Apr  6 10:46:46 2015
: : 推 calebjael: k妹﹐兩者不對等呀。XD。中國是最大輸     58.249.11.35 04/06 16:11
: : → calebjael: 家論是﹕做﹐是最大輸家﹐不做﹐還是最    58.249.11.35 04/06 16:11
: : → calebjael: 大輸家﹐還沒決定做不做﹐依然最大輸家    58.249.11.35 04/06 16:13
: : → calebjael: 而在台灣經濟論方面﹐是一派認為不加入    58.249.11.35 04/06 16:15
: : → calebjael: 會死﹐另一派認為加入也沒有好處。兩派    58.249.11.35 04/06 16:16
: : → calebjael: 雖然對立﹐但其實細察之並無邏輯矛盾。    58.249.11.35 04/06 16:16
: 這兩派的推論 邏輯當然各有道理
: 但是你知道台灣不管哪一派最大的問題是什麼嗎
其實我原本的意思是說兩派之間的邏輯﹐而不是派內的邏輯道理。
不過你說到的這個新話題﹐我也有些興趣﹐也來談談。

談談之前﹐還是要先解釋下我原本的意思﹐我的意思是﹕

一派人認為﹕台灣經濟不加入中國經濟圈﹐會死。

另一派人反駁﹕加入中國經濟圈﹐會死（被以經逼政、被收買、被利用等等）。

這兩派人表面上吵很兇﹐事實上他們的觀點的立論基礎﹐沒有沖突。

將這兩句話加在一起﹐中間添加一個連詞“但是”就清楚了﹕

台灣經濟不加入中國經濟圈﹐會死﹐（但是）﹐加入中國經濟圈﹐會死。

也就是說﹐第一派的政客在談論這個問題時﹐回避了“加入後如何解決政治問題”﹐
而第二派的政客在談論這個問題時﹐回避了“不加入如何解決經濟問題”。

第一派祗談經濟﹐少談政治﹐第二派祗談政治﹐少談經濟。
表面上吵很兇﹐事實上兩派間完全沒有沖突﹐而是互補。

互補喲﹐這本來就是民主制度的優勢所在﹐不同利益陣營的人互補觀點﹐
合起來能形成一個更為全面的、更為完善的觀點。

但在台灣不是﹐不是為了補充改善﹐而是為了攻擊對方。
所以第二派提出政治考量﹐不是對第一派的有利補充﹐而是要全盤否定第一派﹐
同樣﹐第一派不是對第二派提出有利的意見參考﹐而是同樣要完全否定第二派。

所以就是我們看到的﹐拿經濟來否定政治﹐拿政治來否定經濟。
否定到最後﹐就是什麼都別做﹐什麼都被否定﹐一起等死﹐最好。

至於台灣的政治經濟要如何走下去﹐等明天再說﹐2012等2014﹐2014等2016...
反正有問題就推給對方﹐都是they的錯就好。

相比起實際利益來﹐“我才是正義的、你是邪惡的”這桿大旗更好用。

: 最大的問題是修正錯誤的能力跟速度
: 國民黨李登輝 跟民進黨都抱著中國崩潰論
: 結果多久了才修正了看法？

所以呢﹐其實我不認為台灣的精英政客們反應遲鈍﹐怎麼說台灣2000多萬人﹐
精英一定不會少﹐不會說台灣各派別都鼠目寸光﹐要修正需要很久。
（不信﹐且看看一旦己方陣營出現“非正義”時﹐切割得有多快。）

而是﹐這些精英政客們即使看到了﹐很多時候也要假裝看不到﹐
譬如說李登輝﹐就算他發現中國經濟還在繼續發展﹐他也要鐵口咬定中國即將崩潰﹐
因為這是他的旗。

從這個角度來說﹐台灣不管每一派﹐最大的問題是“被道德綁架”﹐
而且這個“道德”不是公認道德﹐而是自認的道德。

如果昨天說了今天要下雨﹐結果今天出太陽﹐不是去修正﹐
而是依然撐雨傘出門﹐假裝確實在下雨。

政客們樹了一個旗號（口號）來為自己謀求政壇利益﹐結果卻反而被這桿旗綁架﹐
輕易不敢更改﹐明知是錯也要堅持。

我想講一個歷史故事﹕

明末時候﹐明朝兩邊受敵﹐崇禎皇帝就想跟清廷議和﹐先全力解決李自成問題。
因為之前明清雙方敵對太深﹐和談會被罵成秦檜第二﹐所以不敢讓其他大臣知道﹐
偷偷由心腹、兵部尚書陳新甲去進行。

結果當然﹐事情泄露了﹐崇禎皇帝立即翻臉﹐把陳新甲殺了﹐以表示自己絕對無意和談。
最後﹐明朝就在雙線作戰夾逼下﹐掛了。

這就是被自己的道德綁架的例子。

現在的現實中有沒有這樣的例子呢﹐歡迎對號入座。

由大可觀小﹐由小可觀大﹐我推測在現在的台灣社會中﹐
應該有不少這種“因為道德綁架﹐最終原先好的本意反而變成無人敢沾染”的參考事例。
如果屬實﹐那麼道德綁架可以算是台灣社會一個痼疾了。
（如果不屬實﹐那還好。）

: 其實我還寧願他們一直抱著中國崩潰的看法
: 反正長期來說 個人或是國家都會滅亡 基本上抱著中國滅亡
: 也不能是說錯
: 只是有意義嗎
: 能活著看中國滅亡的預測才是有意義的
: 不然我也可以說台積電早晚要崩盤

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推 baboosh: 好啦好啦 這篇說得不錯 給推
推 ianlin45: 簡單講 加入會死 不加入也會死 …
推 andersontom: 台灣的死是必然的中國的本意就是如此
→ andersontom: 只是別明明是強盜 還狂洗腦說是瓷器
→ andersontom: 另外台灣為什麼最後會變成攻擊
→ andersontom: 就跟共產黨一樣 就不是在理字上的
→ andersontom: 才需要各種說法 來維持自己階級統治
→ andersontom: 從小到大都聽過多白癡的想法了
→ andersontom: 但這些白癡想法還真的洗腦成功了
推 Chynagirl: 不同意。加不加入兩者都在拼政治。
→ Chynagirl: 馬政府說啦，加入亞投行後續談判都要
→ Chynagirl: 政府對政府。
推 hazel0093: 只有某人的文章有說到重點，其他人應該
→ hazel0093: 慚愧慚愧
推 zhangjt: 這篇水平不錯。是大陸還是臺灣人？