推 wolfpeter: 但造就了昭昭天命的美利堅 123.193.65.174 05/27 23:28
去了一趟美國
我也在思考這問題
為何稱霸世界的不是世界上最開放的國家
而是相對於歐美世界而言最保守的美國
美國到現在都還很多州試圖用"宗教自由法"去排擠同性戀者
就算法令過不瞭
歧視同性戀者要罰錢
還是罰不怕的
很多西南部農業州的草根小店還是拒絕招待同性戀者(比方賣婚禮花束的花店)
而當地的州警或是地方法院接到投訴往往也是輕輕放下
(因為法官或是州警本身往往也是反同的虔誠基督徒)
這次共和黨出現一位美國史上首位醫師總統初選參選人
是一位黑人反同反墮胎的神經外科醫師
嚴格講起來
美國法令表面上愈來愈開放
但是保守州其實是愈來愈保守
而且開始在失控
歐巴馬也莫可奈何
也說不定就是因為歐巴馬對左派太過友善
把右派給逼向更右也有關係
→ southboy: 美利堅的民主自由船堅炮利是靠上帝？ 183.16.191.62 05/27 23:34
→ southboy: 文藝復興、工業革命的先驅們情何以堪183.16.191.62 05/27 23:35
→ southboy: 基督教最為昌盛的中世紀，是歐洲最落后183.16.191.62 05/27 23:36
其實17.18世紀
明末清初的中國以及當時的日本對同性戀與宗教議題遠比當時的西方國家寬容
伊斯蘭世界在17世紀也不像現在那麼保守
事實上14-15世紀的伊斯蘭世界的貿易方式可能還是歐洲資本主義啟蒙的前身
但當歐洲也進入文藝復興理性主義的同時
北美殖民地(美國的前身)還在燒女巫.殺同性戀者
這風氣就是到了美國獨立初期也沒有完全消失
: 把現代的民主自由人權歸功于基督教文化，而非勇于打倒神權、反對教會、被神棍們燒
: 死的文藝復興先驅，真是無知至極。
: 基督教要是在中國盛行是什么樣子，太平天國現成的例子擺在那里。※ 引述《jiangxw (Goodman)》之銘言：
:
胡適認為中國的問題是制度的問題，換一個制度就好了。民國時期東施效西換了個制度，還不到一年光景，幾個山大王爭權奪利，把民主框架推倒了。魯迅認為中國的問題是文化的問題，他咬牙切齒天天罵儒文化導致的國民劣根性，但他不知道用什么文化才能根治國民劣根性。新文化運動時期，大師們掀起轟轟烈烈的反基督教運動，引進蘇俄馬列無神論文化。一百年過去了，中國的上面還是慈禧，下面還是義和團。至今，民主人士依然學著民國時期的大師們推動民主，只要西方的制度，不要西方滋生憲政的基督教文化。你相信沒有思想只會摘果子的猴子能弄出民主么？反正
: : 我是不信。
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曲則全,枉則直; 漥則盈,弊則新; 少則得,多則惑
是以聖人抱一,為天下式
不自見故明, 不自是故彰, 不自伐故有功, 不自衿故長
夫惟不爭,故天下莫能與之爭
古之所謂曲則全者, 豈虛言哉! 誠全而歸之
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推 wolfpeter: 一方面是美國立國的方式全世界獨一無二 123.193.65.174 05/27 23:51
推 flyinlife: 日本是個民主社會嗎 114.241.186.51 05/27 23:52
→ undusted: 這就是有趣的事情,跟美國好的國家 1.173.48.199 05/27 23:52
→ wolfpeter: 那種獨特的neocon右派民情，在其他移 123.193.65.174 05/27 23:52
→ undusted: 日本印度沙烏地,都是極度保守的國家 1.173.48.199 05/27 23:53
→ undusted: 有句英文諺語"The birds of a feather 1.173.48.199 05/27 23:53
→ undusted: flock together"(物以類聚) 1.173.48.199 05/27 23:53
→ wolfpeter: 植國很難達成，不管是實行起來的效率 123.193.65.174 05/27 23:53
→ undusted: 沙烏地是原本伊斯蘭世界最保守的一個國 1.173.48.199 05/27 23:54
→ wolfpeter: 或是嚴格程度 123.193.65.174 05/27 23:54
→ undusted: 家,原本開放的伊朗毀在美國手上,最後 1.173.48.199 05/27 23:54
→ undusted: 把伊朗給逼出了保守政權去推翻巴勒維 1.173.48.199 05/27 23:54
→ undusted: 世界是會互相影響的,大英帝國稱霸世界 1.173.48.199 05/27 23:55
→ undusted: 的時候,舉世是往開放再走,不論是當時的 1.173.48.199 05/27 23:55
推 wolfpeter: 沙烏地輸出瓦哈比鬥爭主義(結合恐怖分 123.193.65.174 05/27 23:55
→ undusted: 清末民初的中國.英屬印度.伊斯蘭.土耳其 1.173.48.199 05/27 23:56
→ wolfpeter: 子) 123.193.65.174 05/27 23:56
→ undusted: 歐洲俄國都是,二戰以後,除科技以外 1.173.48.199 05/27 23:56
→ undusted: 世界開放的速度是在減速,現在則是倒退 1.173.48.199 05/27 23:56
→ undusted: 這說明美國本身有很大的問題 1.173.48.199 05/27 23:57
→ undusted: 想想那句諺語吧,一句中西方同時存在的 1.173.48.199 05/27 23:57
→ undusted: 諺語,一定是有道理的,怕只怕 1.173.48.199 05/27 23:57
推 flyinlife: 我覺得沒有啊 中國大陸被影響的很深入 114.241.186.51 05/27 23:57
→ wolfpeter: 美國在中東支持那些海灣國每個都嘛神權 123.193.65.174 05/27 23:57
→ undusted: 美國根本就不是羅馬,英國才是羅馬 1.173.48.199 05/27 23:58
→ wolfpeter: 政治 ，反而是什葉兄弟世俗化多了 123.193.65.174 05/27 23:58
→ undusted: 美國根本就是另外一個君士坦丁罷了 1.173.48.199 05/27 23:58
→ undusted: 只是因為他的軍事科技掩蓋了這一點 1.173.48.199 05/27 23:58
→ flyinlife: 中國完全在不斷學習西方的科技和文化 114.241.186.51 05/27 23:58
→ undusted: 中國大陸在清末民初是無限制的往開放 1.173.48.199 05/27 23:59
→ undusted: 邁進,反而是共產黨跟美國好以後開始在 1.173.48.199 05/27 23:59
→ flyinlife: 只是政治這領域步子小很多 114.241.186.51 05/27 23:59
→ undusted: 倒退,文革壓迫女色?一杯水主義還壓迫 1.173.48.199 05/27 23:59
→ undusted: 甚麼女色? 1.173.48.199 05/28 00:00
→ flyinlife: 中國人現在思想上完全不再信毛那套 114.241.186.51 05/28 00:00
→ undusted: 美國本來就不是啥開放的政體,愈接觸愈 1.173.48.199 05/28 00:00
→ undusted: 了解,國父革命還喊男女平等,可1912年的 1.173.48.199 05/28 00:00
→ flyinlife: 個人至上的价值觀還是很認可的 114.241.186.51 05/28 00:01
→ undusted: 美國女性有無投票權你可以查看看 1.173.48.199 05/28 00:01
→ undusted: 中國是政治上的集體主義與思想上的個人 1.173.48.199 05/28 00:01
→ undusted: 主義,日本是政治上的個人主義思想上的 1.173.48.199 05/28 00:02
→ undusted: 集體主義,而美國是日本的老師,出神入化 1.173.48.199 05/28 00:02
→ flyinlife: 中共的基層組織已經不能再繼續官老爺了 114.241.186.51 05/28 00:02
→ undusted: 所以人人都道美國是思想上的個人主義 1.173.48.199 05/28 00:02
→ flyinlife: un 這個說法很有意思 114.241.186.51 05/28 00:03
→ undusted: 台灣這些媽寶去美國闖看看,不被修理排擠 1.173.48.199 05/28 00:03
→ undusted: 到走投無路算我看走眼 1.173.48.199 05/28 00:03
推 wolfpeter: 沒什麽真正完全的個人主義，那最後會 123.193.65.174 05/28 00:03
→ wolfpeter: 變無政府XD 123.193.65.174 05/28 00:03
→ undusted: 美國是一個高度重視人際關係的社會 1.173.48.199 05/28 00:03
→ undusted: 一個高度重視人際關係的社會會多個人主 1.173.48.199 05/28 00:04
→ undusted: 主義是不可能的事情 1.173.48.199 05/28 00:04
→ undusted: 可是美國是很誇張,北歐如此個人主義又 1.173.48.199 05/28 00:04
→ wolfpeter: 台灣太陽花這些阿 ，以他們的標準，去 123.193.65.174 05/28 00:05
→ undusted: 何來解體之有? 1.173.48.199 05/28 00:05
→ wolfpeter: 美國南方民兵州混一陣子，可能會認為台 123.193.65.174 05/28 00:05
→ wolfpeter: 灣比較溫柔多元 123.193.65.174 05/28 00:06
推 wolfpeter: 即便是北歐也還是要遵循一定社會規範吧 123.193.65.174 05/28 00:08
→ p0st: 難怪老美和沙特關系好219.239.205.142 05/28 09:22
→ undusted: 至少沙特和美國基督徒一起反同,好哥們 36.237.99.27 05/30 09:31