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※ 引述《cLOUDDEAD (喝醉酒的靜雲...)》之銘言: : ※ 引述《nanlong (懶龍)》之銘言: : : 我對繼承這話的概念是 : : 1. 上一位名正言順的實際擁有者還沒死前就約定好(立遺囑) : : 他死後要給誰接手。 : : 2. 上一位名正言順的實際擁有者生前還沒立好遺囑就過世, : : 照法律規定順序讓合法的在世者接手,當然被指定者也可聲明放棄。 : : ** 但最重要的一點是 -- 接手者如果是用違法暴力手段去接收 : : 或逼上一位立下不合意志的約定甚至殺了上一位就無繼承權。 : : 改朝換代絕大多是上一位不甘不願或是根本被下一位殺了-- 。 : : 如果想美化成 "繼承" ? 只是把大多數的"惡性佔有"的言行 : : 用政治術語包裝。 : : 上面版友說的狀況我想用 "實質接替" 這詞大概務實點。 : 不是有退位詔書? : 「朕欽奉隆裕皇太后懿旨,前因民軍起事,各省響應,九夏沸騰,生靈塗炭,特命袁世凱 : 遴員與民軍討論大局,議開國會,公決政體。兩月以來,尚無確當辦法,南北暌隔,彼此 : 相持,高輟於途,士露於野。以國體一日不決,故民生一日不安,今全國人民心理多傾向 : 共和,南中各省既倡議於前,北方諸將亦主張於後,人心所向,天命可知。予亦何惡因一 : 姓之尊榮,拂萬民之好惡,是用外觀大勢,內審輿情,特率皇帝將統治權公諸全國,定為 : 共和立憲國體,近慰海內厭亂望治之心,遠協古聖天下為公之義。 : 袁世凱前經咨政院選舉為總理大臣,當茲新舊代謝之際,宜有南北統一之方,即由袁世凱 : 以全權組織臨時共和政府與民軍協商統一辦法,總期人民安堵海內欠安,仍合滿、漢、蒙 : 、回、藏五族完全領土為一大中華民國,予與皇帝得以退處寬閒優遊歲月,長受國民之優 : 禮,親見郅治之告成,豈不懿歟!」 : 順便問一下袁項城跟隆裕的勾結算是違法暴力嗎? : 基本上以南邊孫中山的臨時中華民國政府的軍力 : 也是被滿清打好玩的 敝人想法, 滿清 vs 下一位接替者民國狀況 詔書都暗示了: 前因民軍起事,各省響應,九夏沸騰,生靈塗炭。 當時軍權擁有者袁世凱(漢人)態度也重要,如果要跟起義軍硬幹 估計有的拼。 滿清想拼袁不肯? 我看袁的軍隊就先殺進來了, 滿清是大勢已去後援又有自己的打算,強爭只會死的更慘。 滿清皇朝如果安全狀況不是在袁的威脅之下,還有一招就是再割地 簽定不平等條約引進列強力量幫忙擺平, 寧與外人不與家奴。 列強興趣是很高的。 2.版友說的其他戰敗國接替狀況,為何要幫前朝擦屁股?那不是繼承而是 跟列強勝利者妥協,有種你就不妥協再來拼啊 ? 希特勒搞到兵強馬壯就不鳥一次世界大戰後談的賠償還要加10倍撈回 況且二次世界大戰後 德國賠償又不是希特勒納粹政權簽下的--所以不叫繼承, 繼承是對上一位的財產跟已有的債務都要概括承受。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.58.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1438251812.A.487.html ※ 編輯: nanlong (219.85.58.216), 07/30/2015 19:14:26
inebriety: 德國賠一戰那個怎看都是繼承吧 114.47.20.122 07/30 19:18
nanlong: 只要合法接替者的政權-願意概括承受尚可 219.85.58.216 07/30 19:35
nanlong: 稱為繼承。 219.85.58.216 07/30 19:36
inebriety: 合誰的法? 114.47.20.122 07/30 19:47
nanlong: 看該國吧--有法依法,沒法依合情理的慣例 219.85.58.216 07/30 19:51
nanlong: 像古代沒特定法規 就要講個 順天應人 219.85.58.216 07/30 19:54