推 koukai4: 我也是百分之一百支持老頭組團衝總統府喔 118.165.92.10 08/02 19:37
這些高中生 大學生 為啥得不到社會潮流的支持
因為很明顯啦 這就不是什麼重要的議題
甚至所謂反對本身都是有爭議
台灣現在最讓人焦慮的是課綱？
明明就是國防 產業 勞工退休金 薪水等議題
這才是真議題
不要一直說我好像一直在反民進黨
要是民進黨敢帶頭罷工 逼商總這些有錢老頭把錢吐出來
我雙手雙腳支持民進黨
問題是
你敢嗎
少來了啦 看破手腳了 騙騙年輕人 DIE FOR NOTHING
垃圾中的垃圾
反課綱就算很重要好了 不是應該是你們民進黨這些老頭組織衝到總統府嗎
這次讓小孩去衝 下次要不要換女人去衝呀
笑死人也
選你們這些垃圾有何用？
※ 引述《koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)》之銘言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: : 你這就陷入歷史的不可知論了。
: : 沒有人能踏入兩次完全相同的河流﹐任何運動﹐它的你列的這些都會有不同的地方。
: : 察古知今﹐不是要完全跟歷史一樣﹐事件才會重演﹐歷史會不會重演﹐
: : 是要看其本質。
: : 何謂本質﹖也就是這些學生沖擊立法院的本質。
: 老實說，我看到的本質是法後有法，自然權利的抵抗權下人民不服從。
: 這個本質在於先有政府的違憲違法措施與民主政治的失靈，後才有"違法"的
: 抗議活動。而所謂的抵抗權，人民出於良知而活動(不一定違法)，希望改變
: 國家的政策與法律，此具有針對國家的本質，而不是針對一般國民。
: 所以我才才說，不能把這些運動並列。
: 而如果要舉出納粹當例子，就要舉出在納粹時期德國人民針對納粹政府
: 的抵抗活動。那在那些抵抗納粹政府設定的法律下，也”違法”的人民，比
: 如白玫瑰運動。而舉出紅衛兵當例子，就也應該要舉出在當時政府透過紅衛
: 兵的鬥爭方式毀壞本來法律保護的基本自由權利與財產權，那些暗暗默默反
: 對政府而被宣告”違法”的人們。以上，才能該當比擬抵抗權的例子，否則
: 就是把張菲當張飛、馮京當馬凉了。
: 而真的討論抵抗權就必須承認法後有法，自然權利與違憲法律的概念。
: 法治與法制雖同音而意義殊大不同。最常見的說法比如惡法亦法，但是此說
: 法基本上已經沒有意義去駁斥他了，他在現代法學的意義趨近於零，只能當
: 作反面教材。
: 那麼回到原本你的問題。如果這種抵抗權行使衝擊天天有，我不滿我衝
: 擊，於是天天上街社會很混亂怎麼辦？
: 以台灣為例。自去年太陽花學運，大學生們衝入立法院，這幾天高中生
: 又衝進了教育部。台灣看來似乎是一個很不安定的地方。
: 然若從比較長的眼光來看，這也是這幾十年來才首次出現的事，而當社
: 會政治情況或是系統出現非常態常例的時候，一個正常人的想法應該是開始
: 檢討系統的本身有什麼問題，而不是先歸責例外事件的人或事。不過，通常
: 政府與政府擁護者們，似乎不是這麼想的，舉凡紅衛兵、有病、有案底、犯
: 罪者、不學好、社會底層、道德淪喪、不孝順父母、造成社會動盪與經濟不
: 安定、學生就應該好好讀書、敵對勢力或政黨介入暗中指揮，而最近又觀察
: 到新的了說詞 – 抗議者高職學歷差，天曉得台灣社會到底多崇拜學歷這回
: 事啊。於是，反抗者不僅僅要對抗利維坦，還要對抗社會大眾莫名其妙的觀
: 點歧視。
: 那台灣的憲政社會結構有什麼問題呢？這個問題太大了，也非本文本人
: 所能回答，我只能說，從憲法的角度，設定一個最低標抽象的講，所有國家
: 的行為要符合正當法律程序，行政權力的行使必須時時刻刻受到權力分立與
: 國民主權原則的監督。
: 而回到抵抗權，到底誰可以行使？什麼時候可以行使？行使的程度到什
: 麼地方？行使的後果是什麼？
: 從社會契約論的觀點來看，既然人民把主權授權給國家，那人民對於法
: 律、政策有所不滿，這樣拿回來終止授權國家正當性的基礎，這個終止授權
: 的活動，就是反抗權的表現活動。
: 而抵抗權到底什麼時候可以行使呢？通常的反面說法是，既然我們自稱
: 是民主法治國家，也就必然有民主法治程序可供人民適用，亦即，如果國家
: 違法了，我們還有法律與相對應的程序。比如行政機關的行政處分違法，我
: 們可以打訴願與撤銷訴訟。這種矯正程序既然存在，那抵抗權的存在就逸脫
: 了這樣的制度。為甚麼不透過”合法”的民主矯正程序去救濟呢？
: 但是以上的假設是一個民主法治國家永遠不會失靈。也天真的以為民主
: 法治是一個零與一的全有全無全領域的事務。事實上的情況是，在不同的國
: 家與不同的事務領域，民主與法治的貫徹程度有量的不同，也就是說，沒有
: 絕對的民主國家。
: 所以，德國基本法的二十條就明文規定了抵抗權的行使時機。一、德意
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