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※ 引述《gamapion (aaaa)》之銘言: : ※ 引述《nanlong (懶龍)》之銘言: : : 個人想法如下 : : a. 綠營如果民眾支持度很高 反而會有信心 : : 跟中國對談--只是態度立場上會硬不少 : : 就看中國敢不敢談。 : 以己度人. : 對岸有啥不敢談的?但他們要談不談,看的是談的議題,能談出啥東西,談的好處. : DPP硬?鱉看到人,也覺得自己的殼超硬. : 自爽的態度是搞不成事的,有意義的態度是考量周詳後的戰略. : : b. 現美國跟日本聯合要跟中國對幹的態度明顯, : : 支持台灣甚至引導台灣"反中" 是其有利策略。 : : 中國想透過跟美國談判來增加對台籌碼或壓制台灣 : : 估計要付出的代價不低。 : 台灣早就是被蓋上鍋蓋的壓力鍋啦!老共短期內野沒興趣玩真統,每年光GDP的增量 : 就超過好幾個台灣的總量,誰管他壓力鍋內沸騰啥? 還是老話幾句 一.蒙古國的人均GDP只有中國的1/3,烏克蘭僅俄國的1/2 蒙古反中跟烏克蘭反俄依舊是稱第二沒人敢稱第一更遑論"回歸"的 愈窮的,獨起來往往還愈勇敢 (比方我認為如果今天俄國再次去打芬蘭 芬蘭就是訓練再紮實也一定守不住) 二.就算你中國GDP到達台灣30倍 會跟台灣交流的主流依舊是你中國人最不想聽到但事實存在的三寶: "黑心貨原物料""炒房客""廉價劣質旅遊一條龍業者" 一個社會如果出現貧富差距 且都是垃圾居於富端頂位 那社會就必然出現動盪 而台灣人對於中國的仇恨感也會上升 : 要付的只是壓住鍋蓋的代價,這不會有多少;何況沸騰太大還會惹老美幫忙壓. : 當然不排除老美在判斷風險較低時,逗逗台灣以調戲老共就是. 事實上老美也呈現無力狀態 簡單地說 之前那位calxxx先生其實化的光譜很好 兩蔣李扁都是站在"向美國一面倒"的一方 民進黨承襲的是兩蔣時期的國民黨 其實美國希望的是台灣站在中間偏美一點點 才能讓中國對民主有那麼點憧憬 當馬英九忠實執行美國的想法時 美國就出現譚慎格這樣十分緊張的人 但可能美國紅派也沒想到 譚慎格那樣稍微一拉 會把台灣民意拉到完全不可收拾的程度 : 日本?政治能力比台灣還幼稚的國家,空有肌肉而沒有小腦,有啥好在意的? : : c. 後面 10年是台灣 "統一" 關鍵 , 這邊統一是指 : : 台灣內部對大政策方針共識上面的 "統一"。 : : 這當然是緣於內部政經上纏鬥多年後的某種妥協, : : 或可說是一種選舉上的公約數,誰偏離越多就越不利。 : : 目前可見到的公約數 : : a.拼經濟 b.台灣意識 c.反統 : : 老K這陣子悲劇就是在 a,b,c 作為上不力甚至被質疑 這件事也講過很多次了 老K在a的部分沒有不力 問題是他們的所有民意代表都被房地產業者給買的差不多了 為了選舉可以毀掉台灣即將開花結果的製藥業(宇昌案) 病人多拿點止痛藥會被核刪 但是魏應充賣毒食品並且A幾千億可以沒事 沒有一個有點良心的年輕人 會把房地產看成是"台灣實體經濟"的一部分 事實上 今天如果有個文革發生在台灣 我相信很多人會很樂意去鄭欽天祝文宇以及賴正煜身上把他們的肉一塊一塊地給咬下來 b基本上是被過去七年你中國的"讓利"都讓在黑心原物料.炒房以及劣質廉旅三業者 給氣出來的,你中國背不背黑鍋其實無所謂 因為反正差不多台灣年輕人都是這麼想的 這三業者的素質在台灣基本上比起日治時代的買辦還不如 (因為日本人愛才,很懂得重用台灣菁英 日治時期的"買辦"其實真正有良知的菁英很多 他們甚至也常會任性地拒絕改日本姓名 但日本政府深黯"士可殺不可辱"的道理 日本人其實更像古代的漢人政權那種"給士大夫尊嚴"的儒家正統繼承人 而你中國基本上已經完全不存在這樣的東西 劣幣逐良幣可以如你中國逐的如此隨興.如此從心所欲 就是窩闊台都有他認定的人才 你中國是完全不在乎,因為你們認為垃圾才有忠誠 實際上,忠誠度是唸書唸出來的,忠誠是源自於理念 當你無利可圖的時候,所有垃圾很快就會成為逐利之夫貼向歐美日去了) c在與你中國交流以前 台灣人是因為"挺民進黨而反統" 被你中國的"黑心讓利"以及"吐痰不排隊隨地大小便紅綠燈色盲信邪(權力)不信理(專業)" 氣到以後(重點是"會惱羞成怒還不能講不能勸不能罵又死不改") 現在的台灣人是因為"為反統而挺民進黨" 也就是聯合報所謂的"心靈台獨" 事實上聯合報講得很客氣,認為台灣年輕人"趨向"(will be)心靈台獨 但實際上,台灣年輕人"已經是"(has been)心靈台獨 當走到這一步的時候 就是有一天你中國的素質改善.貪小便宜消費習慣也改變 也已經改變不瞭這件事 受不瞭的台青會去中國,然後因為適應不良繼續發生關雲娣的事 或是帶著對中國的恨意以及終於了解台灣中國的不同回台灣 加入更激進的台獨組織(黑島青都有外省第三代) 說起來你中國的五六十歲那批年齡層真是一群一無是處的人啊 習近平搞"封胸""禁車模"據說也是因為這年齡層的人看不爽給了習搞封建化的理由 但"吐痰不排隊隨地大小便紅綠燈色盲信邪不信理"也就是這年齡層為主阿 (狗肉不上正席,該重視的不重視,卻在乎一些不該重視的東西) 你老毛最大的錯 就是當時文革殺的不夠乾淨 沒把這年齡層的垃圾都給鬥死 徒留今日差不多所有反共者都是以分離主義當作訴求去了 : : 開倒車。 : 老k新k深綠潛綠假綠假k不過就是島內自己玩的遊戲而已. 你中國高興這樣認知是你的自由 這並不改變明年你中國人等著替國民黨政治生命收屍的必然事實 -- 曲則全,枉則直; 漥則盈,弊則新; 少則得,多則惑 是以聖人抱一,為天下式 不自見故明, 不自是故彰, 不自伐故有功, 不自衿故長 夫惟不爭,故天下莫能與之爭 古之所謂曲則全者, 豈虛言哉! 誠全而歸之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.109.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1439027831.A.B88.html ※ 編輯: undusted (114.39.109.204), 08/08/2015 17:59:18 ※ 編輯: undusted (114.39.109.204), 08/08/2015 18:01:13 ※ 編輯: undusted (114.39.109.204), 08/08/2015 18:04:32
yhforever: 其實和大陸經濟轉型比起來一切都是浮雲 61.149.28.247 08/08 20:45
yhforever: 你們台灣人愛怎麼反中就怎麼反中吧 61.149.28.247 08/08 20:46
yhforever: 你們高興就好 61.149.28.247 08/08 20:46
nanlong: 中國我看落入中等所得陷阱機會很高 ~ 219.85.58.216 08/08 20:59
nanlong: 現在已逐漸面臨很頭痛的經濟問題 219.85.58.216 08/08 21:01
nanlong: 日後 "轉型正義" 的要求跟破壞力會比台灣 219.85.58.216 08/08 21:01
nanlong: 已面對過的激烈好幾倍。 219.85.58.216 08/08 21:02
yhforever: 中國陷入中等陷阱不可能 61.149.28.247 08/08 21:03
yhforever: nanlong你太想當然 61.149.28.247 08/08 21:03
yhforever: 和那些落入陷阱的國家比﹐中國的產業 61.149.28.247 08/08 21:04
yhforever: 結構﹐勞動者素質﹐工作文化﹐中國都好 61.149.28.247 08/08 21:05
yhforever: 太多。另外﹐東亞儒家文化圈的國家﹐ 61.149.28.247 08/08 21:05
yhforever: 要麼是日韓台港新﹐已經跨過陷阱的﹐ 61.149.28.247 08/08 21:06
yhforever: 要麼是中、越﹐沒跨過但極高速發展的 61.149.28.247 08/08 21:06
yhforever: 要麼是朝鮮這個沒開放的﹐沒有一個中等 61.149.28.247 08/08 21:07
yhforever: 收入陷阱國家。 61.149.28.247 08/08 21:07
yhforever: 中共統一全國、徹底清理地方派系﹐有效 61.149.28.247 08/08 21:09
yhforever: 統治全國﹐被列強欺負百年後真正站起來 61.149.28.247 08/08 21:10
yhforever: 78年後改革開放﹐締造舉世稱道世無第二 61.149.28.247 08/08 21:11
yhforever: 的中國經濟奇跡﹐居功至偉。這兩件事﹐ 61.149.28.247 08/08 21:12
yhforever: 無論如何﹐也能把建國初30年犯的錯誤抵 61.149.28.247 08/08 21:13
yhforever: 平掉。中共從民眾中來﹐即使現在脫離了 61.149.28.247 08/08 21:13
yhforever: 了民眾﹐大家也會認為是自己人。而非 61.149.28.247 08/08 21:14
yhforever: KMT在台灣﹐多少帶有原罪。 61.149.28.247 08/08 21:14
nanlong: 看10年後的事實~不看眼前的政令宣導 219.85.58.216 08/08 22:23
undusted: 中國無論如何轉型與產業改革,其實對上美 114.39.109.204 08/08 23:34
undusted: 日,死門既非海軍也非空軍或是資訊戰爭 114.39.109.204 08/08 23:34
undusted: 最大的死門是"中國沒有讓發動機跟上最新 114.39.109.204 08/08 23:34
undusted: 機型或是最新艦型的能力;換言之,如果今 114.39.109.204 08/08 23:35
undusted: 天,假如中美在2018年打起來,中國在2018 114.39.109.204 08/08 23:35
undusted: 年初研發出殲32,美國餘年中發展出F36 114.39.109.204 08/08 23:35
undusted: 到了隔年年底,美國已經具備量產能力,但 114.39.109.204 08/08 23:36
undusted: 中國能否於2019年底量產殲32要看俄國臉 114.39.109.204 08/08 23:36
undusted: 色,而這件事,你中國就是再給15年也解決 114.39.109.204 08/08 23:36
undusted: 不瞭這問題,我如果是美國,夠謹慎的話 114.39.109.204 08/08 23:37
undusted: 十年內就會跟你中國開戰把你打回19世紀 114.39.109.204 08/08 23:37
undusted: 的老家去,你被廢武功以後再花個200年來 114.39.109.204 08/08 23:37
undusted: 復興吧,哈,除非其他地區發生嚴重問題 114.39.109.204 08/08 23:38
undusted: 否則台灣要獨立,也就是這十年的事 114.39.109.204 08/08 23:38
undusted: 一旦中國發動機跟得上他的最新機型 114.39.109.204 08/08 23:38
undusted: 台灣想獨立就要等幾個世紀以後了 114.39.109.204 08/08 23:38
※ 編輯: undusted (114.39.109.204), 08/08/2015 23:39:10
sath: 烏克蘭動向與殲10量產時程是一標竿 36.229.34.157 08/08 23:41
undusted: 等中國最新型機型可以發動機國產時,中美 114.39.109.204 08/08 23:49
undusted: 兩國已經發展出下一代機型,差別是,美國 114.39.109.204 08/08 23:50
undusted: 可在半年內量產,而中國在一年後還不知道 114.39.109.204 08/08 23:50
undusted: 能否搞出國產發動機支援最新機型 114.39.109.204 08/08 23:50
undusted: 只要發動機跟不上最新機型就沒有量產能 114.39.109.204 08/08 23:51
undusted: 力,因為產量取決於俄國要賣給你幾架 114.39.109.204 08/08 23:51
undusted: 發動機,而且自然也沒有維修能力 114.39.109.204 08/08 23:51
undusted: 所以中國這樣的標竿其實已經突破數次了 114.39.109.204 08/08 23:51
undusted: 但突破的時候都是中美兩國都已經研發出 114.39.109.204 08/08 23:52
sath: 一定要一年內配國產發動機的話 還是靠二炮吧 36.229.34.157 08/08 23:52
undusted: 新一代或新二代機型的時候,而美國不論 114.39.109.204 08/08 23:52
undusted: 機型多新,都是機型去追發動機,而非反之 114.39.109.204 08/08 23:52
undusted: 自從發現到這件事後,我就沒覺得中國很可 114.39.109.204 08/08 23:53
undusted: 怕了,因為已經定型了,這件事已經持續 114.39.109.204 08/08 23:53
undusted: 20年有了,一旦這樣子定型,要突破根本也 114.39.109.204 08/08 23:53
undusted: 是說工業追上美德就可以突破的問題 114.39.109.204 08/08 23:53
undusted: 就跟德國做不出戰機.日本沒有發射台一樣 114.39.109.204 08/08 23:54
undusted: 那就是他們這個朝代的軍工業的弱點了 114.39.109.204 08/08 23:54
sath: 材料科技樹被鎖死已久 中國目前主打心戰居多 36.229.34.157 08/08 23:57
undusted: 他哪個技術沒被鎖?是因為他們初期的時候 114.39.109.204 08/09 00:02
undusted: 根本不知道材料科技的重要性,只道兩彈一 114.39.109.204 08/09 00:03
undusted: 以智商為主,以為材料不是那麼重要 114.39.109.204 08/09 00:03
undusted: 等發現發動機合金才是耐熱關鍵以後 114.39.109.204 08/09 00:03
undusted: 已經落後太多了,那是致命的錯誤 114.39.109.204 08/09 00:04
undusted: 就跟等你念了電機或是醫科才發現原來 114.39.109.204 08/09 00:04
undusted: 英文比你的記憶力或是理解力都還重要 114.39.109.204 08/09 00:04
undusted: 才要追的時候,等你追上的時候都畢業了 114.39.109.204 08/09 00:04
undusted: 名次也趕不回了一樣的道理 114.39.109.204 08/09 00:05
sath: 美國就兇在金屬不比德國 陶瓷不比日本 36.229.34.157 08/09 00:08
undusted: 能做就好了,發動機是太致命性的弱點 114.39.109.204 08/09 00:09
sath: 但鎖住材料 大家都是我的代工 組起了萬國機 36.229.34.157 08/09 00:09
undusted: 要是有家人在類似這樣的車廠工作你就了 114.39.109.204 08/09 00:09
undusted: 解 114.39.109.204 08/09 00:10
undusted: 那不是理由,真打起來的時候誰理你這些? 114.39.109.204 08/09 00:10
undusted: 還是回到我最早有點可笑的比喻嘛 114.39.109.204 08/09 00:10
undusted: 當蕨類被種子植物逼出所有的平地的時候 114.39.109.204 08/09 00:10
sath: 所以最近俄國被制裁以後 飛機一直掉QQ 36.229.34.157 08/09 00:10
undusted: 種子植物不會理你蕨類已經存在多久或是 114.39.109.204 08/09 00:11
undusted: 蕨類是配合侏儸紀的氣候設定的而非第三 114.39.109.204 08/09 00:11
undusted: 紀的氣候設定一樣,儒家與伊斯蘭就很像 114.39.109.204 08/09 00:11
undusted: 蕨類植物,美俄是種子植物 114.39.109.204 08/09 00:12
undusted: 那根本不是重點,中國的發動機其實差俄國 114.39.109.204 08/09 00:12
undusted: 一個關鍵世代,也就是說,俄國的發動機永 114.39.109.204 08/09 00:12
undusted: 遠都領先中國2~3代,而中國發動機升級速 114.39.109.204 08/09 00:13
undusted: 度很慢,那其實又與教育制度有強烈相關 114.39.109.204 08/09 00:13
undusted: 俄國是因為被美國用金錢遊戲玩倒,但本質 114.39.109.204 08/09 00:13
undusted: 上還是種子植物,還是可以在第三紀天後存 114.39.109.204 08/09 00:13
undusted: 活,中國就是蕨類植物,無論他如何將自己 114.39.109.204 08/09 00:14
undusted: 體型變小,莖桿變硬,他就是長不出種子植 114.39.109.204 08/09 00:14
undusted: 物特別是喬木類的樹幹,這樣比喻你懂嗎? 114.39.109.204 08/09 00:15
sath: 光論發動機 我倒覺得是民主國家互相信任所致 36.229.34.157 08/09 00:18
sath: 我不告訴你怎麼做 但我只提供給你這樣 36.229.34.157 08/09 00:19
sath: 美國總是可以要到最領先的材料配最領先設計 36.229.34.157 08/09 00:23
sath: 主要還是大家看得見他的政策如何流動 36.229.34.157 08/09 00:24
sath: 反之面對中俄 眾國難免有拿石頭砸自己的疑慮 36.229.34.157 08/09 00:25
sath: 中國也就乾脆專注做拋棄式戰略武器去了 36.229.34.157 08/09 00:26
undusted: 那基本上就沒勝算了,比二戰前的日德立場 114.39.109.204 08/09 10:59
undusted: 還糟糕,台灣要獨立成功的機會本來就很大 114.39.109.204 08/09 10:59