Re: [新聞] 張忠謀：台灣氛圍「喜歡就民主，不喜歡就民粹」

[baboosh (大王椰)]

我說過了

台灣的問題不是民主 或是專制

就算現在給台灣人搞共產黨專制那套

你以為台灣經濟就會起飛?

不會的 到時候只會變成真正的獨裁國家


台灣人有幾個問題 鑒於各位不會動腦 我直接給answer


第一個沒有理智

不會批判 不懂反思 easy conclusion

對問題不追根 只會來個口號式回答

我也搞不清楚你們是 想不通 還是 不想通

第二個問題 沒種

不敢闖 不敢改變 少數敢闖敢衝的都衝去國外了

國內遍布安逸 逃避的氣氛 考公務員 老師

像我這樣硬著頭皮四處衝的少數中的少數

這兩個病根不改 這個社會基本是沒救的










※ 引述《inebriety (酩酊)》之銘言：
: http://tinyurl.com/offg83w
: 張忠謀：台灣氛圍「喜歡就民主，不喜歡就民粹」
: 台積電董事長張忠謀說，現在台灣的氛圍是「喜歡就民主，不喜歡就民粹」。例如大家都
: 知道要開放，台積電所處的半導體產業已開放了30年，他理解開放的好處，但開放帶來的
: 競爭，大家都不喜歡，許多人卻又不想冒這個險。
: 理律法律事務所昨天舉辦五十周年系列研討會，首場主題「開放vs.保護—台灣產業的全
: 球活絡」，就讓與會者對台灣的民粹發展相當憂心。
: 對誰不滿意，就網路肉搜、言論攻擊，讓許多主事者沒了「雖千萬人吾往矣」的魄力，民
: 主治國成了民粹治國。嘉新水泥副董事長張安平昨天感嘆，開放社會與自由民主必須受到
: 法律的約束，但台灣「相信民粹更多於法律」。
: 許多事不是不知道要做，而是在民粹的狀況下，溝通困難，遠見天下文化事業群創辦人高
: 希均認為，台灣目前重要的項目，依序是經濟、教育、科技，再來才是民主。
: 他說，台灣在一九八○年代，民主精神快速發展，沒想到後來變成民粹，變成「有偏執、
: 無黑白；有立場、無是非」，這讓理性的辯論變得困難，無法抵抗民粹潮流是很痛苦的事
: 。
: 張安平指出，自由不是想做什麼就做什麼，而是在法律的約束下所做。他說，國家的法治
: 很重要，人的群居要靠法律，才能彼此不受干擾。
: 遠東集團董事長徐旭東表示，政治人物太喜歡「只說一句話，但不講完下面」。
: 他舉例，很多人喊「我反對核能」，他也支持這樣的意見，但後續政策卻不知道在哪裡。
: 台灣目前再生能源只占整體能源的百分之三左右，但先進國家要支持減少核電，再生能源
: 占比需有百分之十以上，大家坐在室內吹冷氣，要想到電力的政策。
: 高希均直言，台灣現在是「一半一半的社會」，既要文明社會、強調進步的觀念，但管制
: 卻非常多。
: 以高等教育來說，想要人才，卻對陸生限制極多。美國每年吸收大量留學生，人才留在當
: 地發展，造就美國的經濟繁榮，卻不曾限制「學生念完書後多久要離開」，只有台灣規定
: 陸生畢業後卅天要離境。
: 高希均直言，有一次，他聽不同黨派的政治人物發表對政策的看法，結果發現「兩黨基本
: 一樣」，因為大家都選政治正確的話來講，不得罪人，他說，「講政治正確的話、是殺了
: 台灣」。

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※ 編輯: baboosh (121.239.62.129), 09/05/2015 23:50:54
推 keyword911: 有中肯之處
推 inebriety: 過去一百年,臺灣被人管都有發展到
推 inebriety: 倒是開放民主化後一路爛,再來欲振乏力
推 inebriety: 臺灣民主選不出好貨色,得靠強人掌權才
推 inebriety: 有可能逆轉。畢竟民主得事事妥協人民,
→ inebriety: 雖然本來政治人物就該服從人民,但人民
→ inebriety: 若是無知時服從就是個災難:因為有能力
→ inebriety: 的人會被民粹搞到無法強力改革。
推 inebriety: 當然,如你所說,臺灣假若只是單純換個政
→ inebriety: 治制度是不會改變什麼的。
推 inebriety: 公務員會熱門就是眼下綜合考量後它最好
→ inebriety: ,這是臺灣種種問題的其中之一。
推 lkcs: 有能力的人不會被民粹搞到無法強力改革的
→ lkcs: 會被民粹牽著鼻子走，說明你根本沒有能力啊
→ inebriety: 除非你可以不甩民意，不然再有能力枉然
推 inebriety: 丁肇中就說過 多數服從少數 就是要避免
→ inebriety: 與人接觸，但政治不是科學，所以作不到
→ inebriety: 所以臺灣必定搞不出什麼玩意兒。
推 wolfpeter: 幹的要死
→ inebriety: 先不說有能力的人會不會在臺灣參選，
→ inebriety: 但即便有能力有無法做到啥。
推 lkcs: 呵呵，看來某些人的能力不包括領導力
→ inebriety: 你能舉出反例再說吧 某些人只會空談
→ inebriety: 即便像鄧小平也下台好幾次，在臺灣你下
→ inebriety: 台一次就沒機會了。其實跟你說這麼多也
→ inebriety: 無助於你的瞭解，畢竟你只能透過網路上
→ inebriety: 的媒體來瞭解。
→ inebriety: 最多也只能用己身經驗來批判，但從未有
→ inebriety: 過民主的大陸又怎會懂？所以這是先天上
→ inebriety: 的限制，怪不得你。
推 lkcs: 有能力的人，首先，要會設定議題
→ inebriety: 我不跟你瞎扯那些廢話
→ inebriety: 64的時候鄧小平要不是掌握軍權能擺平嗎
→ inebriety: 像台灣這種反教育課綱的都可以這樣搞了
→ inebriety: 沒有絕對權力，你要做什麼就是被檔。
推 lkcs: 你這太膚淺了，事情不是等到爆發才想辦法的
→ lkcs: 君子不立危墻之下
→ lkcs: 你們總是先設定場景，然后說我沒有選擇了
→ inebriety: 是你自己太過度理想化了，點醒你而已。
→ inebriety: 我引一句你最愛的柯文哲的話
→ inebriety: 「醫師只是生命花園的園丁，有時反而是
→ inebriety: 花草的枯榮渡化了我們。」
→ inebriety: 你最愛的柯文哲都懂這道理，你身為柯粉
→ inebriety: 不學一下這樣專業嗎？
推 lkcs: 人家說的是國家利益，柯文哲還不是把臺灣人
→ lkcs: 玩弄在鼓掌之間，柯粉甩發夾彎這典故怎來的
→ inebriety: 看不出來柯文哲有玩弄啥，颱風過後還道
→ inebriety: 歉說他的確處理不好。你沒follow到？
→ inebriety: 我引那句話的是 連他自稱是多麼強的外
推 lkcs: 言下之意，甩發夾彎的不是柯粉？
→ inebriety: 科醫師都只能作到一點棉薄之力。
→ inebriety: 何況現在他玩的還是他不專業的政治。
→ lkcs: 他那句話說的是，兩岸統一，勢不可擋
→ inebriety: 我對柯粉沒啥研究，我很少逛政黑。
→ inebriety: 是那陣子柯文哲說那些會讓某族群不爽的
→ lkcs: 柯文哲說金門五萬人，廈門三百萬
→ lkcs: 你以為這句話是什么意思？
→ inebriety: 話，去酸一下而已。
→ inebriety: 我只知道他去金門，就懂字面上的意思。
→ inebriety: 但既然是「以為」，那就能很主觀的認定
→ lkcs: 好，天大地大，不懂最大
→ inebriety: 但你也無法說你以為的就是柯的本意。
→ lkcs: 政治是一門語言，當然要懂行的人才看得懂
→ lkcs: 不懂的人，每天都是意外
→ inebriety: 不懂我會說不懂，不會像有人就愛裝懂。
→ inebriety: 你那種娛樂性政治評論在某板可以渡日
推 lkcs: 請隨意，春夏秋冬，你不反抗就好
→ inebriety: 像上次看你說啥 亮票選舉議長 ，別人舉
→ inebriety: 出反例也不見你反駁，人就跑了。
→ inebriety: 你的問題是 你只會空說 但說到實例人就
→ inebriety: 跑了。說一大多空話卻舉例不出能證明你
→ inebriety: 思想的實證。
推 lkcs: 呵呵，有判斷力的人自然會分好歹是非
→ inebriety: 不是用 「設定議題」「一以貫之」這些
→ lkcs: 你貴姓？我又不是你爹，有義務苦口婆心教你?
→ inebriety: 廢話來湊字數以外，幾乎沒啥建設性。
→ inebriety: 我可沒要你教阿，你把你自己高捧了吧。
→ inebriety: 有能力的人就整天上ptt重複一些啥「中
→ inebriety: 國人堂堂正正，一以貫之。」
→ inebriety: 但我還是承認，我看你發文都會心一笑。
→ inebriety: 尤其是跟某族群在嘴砲時滿有趣。
推 lkcs: 這叫語言藝術
→ inebriety: 一開始滿新鮮，但一直重複就老梗了。
推 lkcs: 呵呵，還有很多人沒聽過啊，不是嗎？
→ inebriety: 或許吧，我說的也只是我個人感受而已。
→ lkcs: 誰理你們？