作者calebjael (calebjael)
看板CrossStrait
標題Re: [閒聊] 民主可以和平的改朝換代
時間Wed Oct 21 18:45:27 2015
※ 引述《Chynagirl (邪惡的小尾巴)》之銘言：
: 咳，我知道我要說啥了
: 我要說的是民進黨是要推翻中華民國還是只是要爭取這個政權的主導權
有兩點需要注意﹕
第一﹐團體組織祗要能夠分成上中下層﹐那麼上中下層就必然未必一致。
（極端點就是老毛說的﹐祗要有三個人﹐就一定會分成左中右三派觀點。）
所以﹐綠營（或者說民進黨）的高層想要做的﹐
跟底層黨徒民眾想要做的﹐並不完全一致。他們的利益點也未必一致。
這就有了兩種區分﹐想要往左邊走﹐然後引導民眾也往左邊走的﹐叫政治家﹐
想要往左邊走﹐為了選票口中卻總是說自己往右邊走的﹐叫政客。
當我們分析民進黨想要做什麼﹐或者蔡英文想要做什麼的時候﹐
是需要區別他們的本願﹐跟他們的宣傳口號﹐跟他們的實際行為﹐是一致還是不一致。
因此﹐最好不要輕易就用“民進黨”想怎樣這種定性的“一竹竿打倒全船人”的話。
特別是﹐我認為民進黨的高層很多是政客﹐並無自己的堅定的、長遠的政治目標。
所以今天說要限制陸客﹐明天說不限制﹐後天又說要限制﹐對他們來說是正常的。
而這種“正常”﹐不能解讀為他們的本意。而是要看他們上台之後的具體行為。
第二﹐我認為民進黨的多數高層並無想要“推翻”中華民國。
即使民進黨明年上台﹐改名、改憲﹐也不能視為推翻。
“推翻”存在一種與過去的“割裂式大變動”﹐但即使民進黨明年上台改名改憲改改改﹐
亦不過﹐是法蘭西第五共和對法蘭西第四共和的取代﹐
再不過﹐也就是日本國之於大日本帝國的變更﹐
再再不過﹐也就是俄羅斯之於蘇聯的繼承。
上述三者﹐都是稱不上推翻第四共和、推翻大日本帝國、推翻蘇聯的。
因為其社會階層並無巨大變動﹐統治者的主體、財富擁有者的主體﹐
並沒有翻天覆地式的改變﹐換言之﹐並無革命、政變的存在。
這是絕對說不上“推翻”的。
但是C妹你﹐以及其他不少人﹐由於過於強調這種變更中的“與過去的割裂”﹐
所以經常使用這個“推翻”的詞語﹐推翻中共、推翻中華民國、推翻中國...
過於強調割裂性﹐是脫離現實的。
所以﹐民進黨即使掌權﹐不會推翻割裂原有﹐中華民國可能會壽終正寢﹐
而不會是橫遭推翻。於是﹐即使民進黨掌權後改名為台灣國﹐
依然會被國際社會視為中華民國的繼承者與延續者。
原本的邦交國還是邦交國﹐不需要重新建交一次。
簡言之﹐別人欠中華民國的債﹐要還﹐而中華民國欠別人的債﹐也要還。
認為可以隨意就自己宣布割裂過去﹐然後舊有問題就能解決﹐是自欺欺人。
: 這幾天朱和蔡有段很有意思的對話
: 朱說國民黨要捍衛中華民國
: 蔡說國民黨不等於中華民國
: 蔡這個意思那就是後者，他是要爭取這個政權的主導權
: 但是蔡的說法基本有點改變
: 他之前說中華民國是流亡政府，這意思是不是隱含要改朝換代？
: 民進黨在所謂推翻中華民國上沒有很明確的態度
: 實際上有點猶疑
: 而國民黨很喜歡把風向帶到推翻中華民國上
: 另外阿扁之前搞的可能主觀上是去中華民國化
: 然後國民黨又把風向帶到去中國化
: 總之一定要挑動共黨神經XD
嚴格來說﹐李登輝才是去中國化﹐去除掉中國的元素﹐所以他對台灣本土產生的
中國元素﹐也不是很支持。
而陳水扁是台灣在地化﹐是想用台灣元素來壓過其他的中國元素。
馬英九是繼續台灣在地化﹐不過套上個“中國”的外套。
台灣在地化﹐並不等於“去中華民國化”。真的要說去中華民國化﹐
那還是李登輝那一批。如果現在時間回轉到1930年代﹐
他們會是引日軍進入台灣滅掉中華民國的人。
而陳水扁馬英九或者不會抵抗、容易被征服者收買﹐但還不會是主動引外人入台的。
至於說綠營被批“去中國化”﹐實在是由於我以前就說過的﹐
很多台灣人對於“定位”並不清晰﹐藍營也好、綠營也好﹐其實都是一群大雜燴﹐
裡面有人想維持現狀﹐有人想恢復正常國家的地位﹐有人想改名改憲﹐
有人想革命獨立﹐有人想變成日本或美國的一部分.....等等等等。
所以會互相牽累。
總要等綠營上台掌權﹐壓住藍營﹐然後才會內部矛盾爆裂﹐從而大分裂﹐
然後綠攻綠﹐分化深淺左中右綠﹐之後才能有比較明確的定位﹐
從而有比較明確的國家指導思想。
在此之前﹐始終都是中國大陸跟國民黨談、跟民進黨談﹐而不會是跟中華民國談﹐
因為中華民國自李登輝之後﹐尚未有可稱為國家意志、國家指導思想的東西﹐
而是一群各流派的大雜燴集合而已。
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→ Chynagirl: 其實這裡邊還有一個國軍的問題。 223.142.42.224 10/21 19:01
→ Chynagirl: 不過話說咱倆不對盤呀，哈哈 223.142.42.224 10/21 19:11
→ Chynagirl: 國民黨拿住國軍可以不交出政權，為啥要 223.142.42.224 10/21 19:15
→ Chynagirl: 教？不符常理。 223.142.42.224 10/21 19:16
→ Chynagirl: 陳水扁有點階級流動的感覺呀，小英是綠 223.142.42.224 10/21 19:28
→ Chynagirl: 營權貴。 223.142.42.224 10/21 19:28
→ Chynagirl: 只是未來台灣社會會不會翻個底朝天，我 223.142.42.224 10/21 19:29
→ Chynagirl: 覺得很難，台灣的精英都在城市，往外跑 223.142.42.224 10/21 19:30
→ Chynagirl: 的就去美歐日。 223.142.42.224 10/21 19:30
→ Chynagirl: 還有我覺得你很容易把事情複雜化。 223.142.42.224 10/21 19:34
推 Chynagirl: 民進黨鬧得最兇的時候我在大陸。。 223.142.42.224 10/21 19:37
→ Chynagirl: 然後渾然不覺，嘖嘖。 223.142.42.224 10/21 19:37