Re: [新聞] 政府高層:馬總統與習近平7日新加坡會面

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《hazel0093 (Al Azif)》之銘言：
: ※ 引述《godwind7 (墮落)》之銘言：
: : 所以說當對岸版友說台灣的民主制度不成熟時，我深深感到贊同
: : 因為當人民可以容許政府罔顧民意，破壞民主體制
: : 那這個國家民主有可能好嗎
: 因為當人民可以容許政府罔顧民意，破壞民主體制
: 那這個國家民主有可能好嗎
: 這句話是自我開始上網以來看不懂的一句話
: "人民可以容許政府罔顧民意"

因為原po這句話本身就不符合邏輯呀。

“人民可以容許”﹐如果人民可以容許﹐那麼所容許的內容﹐就是人民的民意之一了。

因為很簡單的反証法﹐如果不是民意﹐為何人民會選擇容許它﹖

不是民意的話﹐人民最多是被迫接受﹐而絕對不會自己選擇容許。

所以這句話的邏輯就是“民意容許 政府罔顧民意”﹐

當然就可以無限循環套圈了﹕

政府罔顧 民意容許政府罔顧民意﹐

民意容許 政府罔顧民意容許政府罔顧民意﹐

政府罔顧 民意容許政府罔顧民意容許政府罔顧民意﹐


會造成這種結果﹐就是我一直說的﹐定位不清晰﹐不明確到底什麼是問題的本質﹐
也就不明確到底什麼是自己想要“反對”的。

到底是要反對“人民過於縱容政府（不管政府是否順從民意）”呢﹖
還是要反對“政府罔顧民意（不管人民是否縱容）”呢﹖

不明確目標﹐就混在一起什麼都想同時反對﹐
最終的結果就是處處反對﹐反而沒有了基本的立場﹐變成為反而反。


這是很多政客常見的一個弊端﹐把重點錯誤放在了“反對對方”﹐
而不是把重點放在“堅定自己立場”。

對方邁左腳﹐則反對左腳﹐對方邁右腳﹐則反對右腳﹐對方不走﹐則反對不邁腳。
然後就變成自認為“反對邁左腳、邁右腳、不邁腳”都是在攻擊對方﹐
就難免會邏輯混亂﹐把左中右全混在一起試圖同時攻擊。

這就是既反對“過於縱容政府”﹐又反對“政府罔顧民意”﹐
結果最終合體出來變成針對“人民容許政府罔顧民意”這種邏輯奇觀了。

然後久而久之﹐不少民眾也就受影響了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.249.75.235
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1446958386.A.512.html
推 hazel0093: XDDDD
→ godwind7: 沒那麼難懂，反向思考就好了，當人民不
→ godwind7: 容許的話，他可以採取什麼行動，抗議或
→ godwind7: 投票，但當人民不做這些事情時，對政府
→ godwind7: 而言，就代表他們容許這些事情的發生
→ godwind7: 那什麼叫罔顧民意，很簡單，政府有事先
→ godwind7: 讓人民知道嗎?或是多數民意不贊同，然後
如果人民不知道﹐又何來民意﹖你猜出來的啊﹖
台灣民意支持不支持馬英九跟銀河系第二旋臂碳基帝國的外星人簽訂極秘密的條約啊﹖

哪怕你認為它賣台﹐你也要先知道它賣台好麼。

→ godwind7: 政府一意孤行，不顧任何反對的聲浪
如果民眾有“反對的聲浪”﹐又何來說人民容許政府罔顧民意﹖

→ godwind7: 我知道對中共這種體制的下的版友可能很
→ godwind7: 難理解，但在民主國家，就是有一群選民
→ godwind7: 絕對不會去投票，即使他們不贊同政府
邏輯有錯不會因為你說“你們不清楚啦”就變得邏輯正確。
※ 編輯: calebjael (120.85.169.176), 11/09/2015 11:57:19
→ AVENTCHILD: 人家在完善整理思路，等等嘛
推 hazel0093: XDD