※ 引述《godwind7 (墮落)》之銘言：
: ※ 引述《bighukun (自由小神魚)》之銘言：
: : 不好意思﹐基辛格在在1971年7月9日至11日期間訪華﹐然後7月16日北京和華盛頓就
: : 同時發表公告﹐宣佈尼克鬆接受周恩來邀請訪華。這不是黑箱什麼是黑箱。尼克鬆下台
: : 尼克鬆下台尼克鬆下台
: 所以從這件事情，可以看出美國的民主制度確實是比台灣成熟
: 美國總統是1971年7月16日宣布訪華，1972年2月底出訪
: 台灣總統是2015年11月3日宣布馬習會，2015年11月7日出訪
: 謝謝你提供這麼好了例子，讓大家知道馬英九的做法是很不合民主程序的
: 順便一提，尼克森後來因為水門案下台，也是美國第一位在任期內下台的總統
: 更是差點成為美國第一位被彈劾的總統
所以﹐請問裡面的監督體現在哪裡﹐是特意經過美國國會批準以後才去訪華的嗎
亦或是提前跟國會報告基辛格要裝病秘密訪華﹐如果都沒有的話﹐按照民進黨的
邏輯﹐都是黑箱嘛。反正以後有什麼談判﹐都先向國會報告談判的具體條款﹐
底線﹐內容﹐討價還價的構想就對了。以台灣立法院的保密程度﹐談判對手
們紛紛表示熱烈歡迎啊。小英上任後應該也會跟進吧。
另外﹐你既然提到美國﹐我不由得想起最近美國和古巴建交的事情﹐為何不提前跟
國會說﹐為何要搞突然襲擊﹐難道不應該先跟國會說了﹐在國會的監督下才能做得
嗎。奧巴馬黑箱奧巴馬黑箱奧巴馬下台奧巴馬下台
另外﹐我剛去查了下尼克鬆傳﹐尼克鬆訪華的時間是周恩來提出的。出訪的公告
發表後也沒有向國會報告﹐因為外交是美國總統的職權﹐隻有要簽訂條約時才
需要國會通過。同樣﹐兩岸事務是屬於馬英九負責的﹐法律上他沒有義務需要
向立法院匯報﹐但他卻主動提出要去匯報﹐但被民進黨杯葛了。
: : 國家元首如果是私底下對幕僚什麼的說這種話﹐那倒是無所謂的﹐關鍵是他在公開場合
: : 說這種話。是什麼會議無所謂﹐關鍵是公開場合。如果說沒中共官方人員出席就沒關係
: : 的話﹐那蔡英文大可大大方方地在明年520就職典禮上宣佈台灣獨立啊﹐反正又沒中共
: : 人員出席。
: 公開場合還是有分別的，是官方還是非官方的聚會，是國內還國際上
: 特別是國際公開場上，會後的宣言都是有一定程度的法律效力
: 所以大家會認為，馬習會的發言可能對民進黨執政後的兩岸路線是一個框架
: 但並不認為，陳水扁的一邊一國會對國民黨的兩岸政策有所限制
: 因為兩個會議的性質是完全不一樣
: 當然啦，如果陳水扁說一邊一國時，如果有中共官方在場，而又沒提出反對的話
: 那我們也可以解讀，中共是贊同這樣的說法
: : 九二共識本來就是建立在一中原則上的啊﹐一中是原則﹐才有後面的各自表述
: 哈哈哈，那朱立倫為什麼不這麼說，國民黨不是一直喊九二共識嗎?
: 馬習會後怎麼都消失了，那些國民黨的立法委員應該大力支持阿
: : 雖然我也反服貿﹐不過說到服貿就搞笑。張慶忠30秒事件又不是在民進黨知道有服貿
: : 這回事30秒後就馬上宣佈通過。為了服貿民進黨用非民主的方式杯葛了多少次了。
: : 原來佔據主席臺就是民主啊﹐人民一票票選出來的立法委員就是非法的。還是要跟
: : 林替代役男說的那樣﹐請聽從人民的指揮呢﹐可是﹐誰是人民。抓奶廷還是替代凡
: 事情有因才有果，如果服貿是合乎民主程序，那為何會有後來的太陽花
: 服貿簽訂後傳回國內，總統府國策顧問郝明義就辭職以示抗議
: 為何不檢討馬政府違反民主程序，難道這樣做法是很民主的嗎?
: 套句前行政院長的話:憲政民主的核心意義是「統治者不得濫權」
那我就請問違反了什麼程序。我想起來也搞笑﹐問那些抗議的學生到底違反什麼程序
一個個說不出來﹐就是為了反而反。我倒是請教具體違反了什麼法律規定的程序
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