Re: [閒聊] 市場經濟

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《Chynagirl (邪惡的小尾巴)》之銘言：
: 最近看一些書

看書沒關系﹐別看了亂扯的就好﹐譬如你這篇文章就有個j亂扯式回答...

（華為老板曾經是中共軍人所以華為算半國企的話﹐
台灣這種大多數人當過國軍的地方....）

: 中國國家治理現代化
: 以及決心與勇氣 中國共產黨為什麼能
: 都有說到讓市場在資源配置中起決定性作用
: 那麼在市場經濟以前
: 是不是稱為計劃經濟？所以是由政府在主導資源配置？

如果是說中國﹐那麼是。中國在1956-1992年﹐是以計劃經濟為主的。

但是﹐市場經濟與計劃經濟的區別﹐不在於資源配置的主導。

如何區分傳統模式的經濟﹐是要看五個問題來判斷﹐這五個問題是﹕

一、生產什麼﹖
二、如何生產﹖
三、為誰生產﹖
四、何時生產﹖
五、何處生產﹖

沒錯﹐就是what、who、when、where、how﹐4w1h問題。

所以慣例上會把傳統的生產經濟分為三大類﹕

一、自然經濟（男耕女織﹐一代代傳統﹐反正就織布就養蠶﹐別的不知道）

其弊端是很明顯的﹐如清朝末年﹐中國的傳統自然經濟受到外國產品的沖擊。

但是普通民眾無能反應﹐洋機器的洋布已經物美價低﹐而中國農民還在生產土布﹐
不生產不知道還能做什麼﹐於是越來越破產。

二、市場經濟﹐4w1h由市場決定。

這也有它的弊端。因為民眾總是比市場反應要慢。

當大家都覺得生產電視機有賺的時候﹐其實市場已經接近飽和﹐
但民眾會因為看到有賺﹐而蜂擁投資電視機市場。結果等到這些新工廠出貨﹐
市場已經超過了所需﹐不得不開始打價格戰﹐反而變成試圖用價格來影響市場。

三、計劃經濟﹐4w1h由計劃決定。

計劃的重點﹐是在於預測未來﹐從而提前做出計劃規劃。弊端就不用說了﹐
預測不當的時候﹐是很災難的。

最後﹐現在的中國、美國等等國家﹐既不是市場經濟﹐也不是計劃經濟﹐
而是混合型經濟﹐在4w1h問題上﹐有的由市場決定﹐有的由計劃決定。

: 還有國企和民企
: 國有經濟對稅收貢獻最大，而民營經濟對就業貢獻最大
: 這是宏觀來看
: 如果微觀的話呢
: 比如個人就業，在國企與民企之間通常是怎樣選擇？相對優劣有哪些？

誰有錢﹐選擇誰。國企穩定﹐但不會暴利﹐民企相反。

國企的股東是國家﹐所獲得的利潤大部分要上繳﹐員工的報酬相對固定﹐
企業大賺﹐員工也不會暴富。民企的利潤分配在於自己﹐能賺多少看自己本事。

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推 wo2323: 推這篇
噓 jiangxw: 不知所云。
推 Chynagirl: 我想問，當市場不理性或失靈的時候怎麼
→ Chynagirl: 辦？
→ Chynagirl: 中國近幾年似乎特別追求經濟成長的數據
→ Chynagirl: 很積極地挖掘經濟增長點
→ calebjael: 當市場不理性或失靈的時候﹐就是1929全
→ calebjael: 世界經濟危機啊。解決辦法嘛﹐羅斯福新
→ calebjael: 政不就是計劃經濟來應對市場。所以現在
→ calebjael: 各國都搞混合型經濟了。中國的問題是在
→ calebjael: 於﹐文革時認為市場經濟是資本主義導向
→ calebjael: ﹐所以後來有“姓資姓社”的大爭論﹐鄧
→ calebjael: 小平提出的是“社會主義也有市場經濟”
→ calebjael: 、“市場經濟不是資本主義的專利”。
→ Chynagirl: 我怎麼看書裡邊說油電水這類東西也要搞
→ Chynagirl: 價格市場化？
→ Chynagirl: btw你們社會科學都在走實證主義啊？
→ Chynagirl: 什麼都要搞出數據來。。
→ Chynagirl: 我看胡鞍鋼在對比中國制度優於美國有點
→ Chynagirl: 好笑，拿近一二十年的數據相比，，，
→ Chynagirl: 中國果然站著說話不腰疼。覺得沒啥可比
→ Chynagirl: 性，中國在往上走的階段，美國在走下坡
→ Chynagirl: 拿這樣來比有點那個。。
→ Chynagirl: 感覺他對美國的制度把脈把的不是很準
→ Chynagirl: 有點只是簡單類比