Re: [討論]大陸網友，改革前農村人生活是否比城市好

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: 標題: [討論]大陸網友，改革前農村人生活是否比城市好
: 時間: Wed Dec 16 16:02:35 2015
:
: 現在calebjael說，在毛時代，除了三年自然災害這短短三年外，農村生活一直都
: 比城市生活好，
: 因此有很多城市知青上山下鄉，去生活更好的農村去，還有很多女知青嫁給生活更好的
: 農村人。
:
: 我說毛時代農村生活遠比城市苦，
: calebjael讓我解釋上山下鄉現象，質疑說如果農村比城市苦，怎麼會有上山下
: 鄉？城市的知青怎麼會選擇去農村？
:
: 版面上大陸網友都來討論一下吧，按照你們長輩的記憶，毛時代的農村人的生活是不是
: 比城市人好？
: calebjael認為改革開放前農村人生活一直都比城市人好，我持相反觀點。
:
: → calebjael: 嘻嘻﹐果然很會搞發動群眾公審批鬥啊。  58.248.116.103 12/16 21:32

那就來公審大會看看這個問題是怎麼樣的前因後果吧。XD

bxd一開始就說﹐農村女孩如果不嫁城市﹐就會面臨食不果腹﹐死於窮困潦倒。

calebjael反對這點。

看到沒有﹖

爭論的焦點﹐一直是在於農村、城市﹐誰能吃得更多糧食。

bxd認為城市才能吃飽﹐農村會餓死。

而calebjael認為﹐祗有1959-1962那三年﹐才出現大規模的農村餓死人﹐
其他很多時候﹐農村人是能吃到比城市人更多的糧食的。

要不要証據﹖

農村人種田﹐除了留下口糧之外﹐其他糧食上繳國家充當農業稅。
（自留地的產出不用上繳﹐全部歸農民自己）

那麼留下的口糧數是多少呢﹖

有大批的口述歷史可以查到﹐大致上來說﹐
貧困地區是人均314斤（陝北）﹐江浙一帶的回憶數據是500-600斤（加上工分補糧）﹐
開荒的知青是200多斤稻谷+200多斤地瓜+10斤左右小麥...

大致上來說就是多數處於400-600斤﹐每月平均33-50斤。

這也符合毛澤東時代的官方口糧規定﹕
重體力勞動者﹐月40-49斤﹐平均數不超過44斤。

沒算自留地哦。

當然﹐這還是不夠吃﹐還是很多人營養不良飽一頓饑一頓。

那麼城市呢﹖

城市口糧是一般居民與十周歲以上兒童﹐每月24斤。（1970年代之後調高到27斤）
24斤啊﹐24斤啊﹐一年就是288斤﹐這在農村是屬於少於300斤的極端貧困窮公社了。

隨便一個學過數學的人都知道﹐24 < 33-50

也就是說﹐bxd的農村女孩﹐在除了1959-1962那些口糧都無法供應的三年外﹐
她在農村可以每月吃30多斤糧食﹐嫁到城裡之後﹐祗剩24斤。

這就是bxd說的農村女孩不嫁城裡﹐就會食不果腹餓死掉。

就是因為農村人均口糧多﹐所以才把城裡人趕到農村去吃飯﹐減少城市的糧食供應。
（當然城市裡還有黑市﹐可以用錢買到農村偷運來的糧食﹐這叫吃黑市糧）

這就是糧食的問題。
也是我在說﹐除了1959-1962之外﹐農村的情況好於城市﹐的前因後果。

任何學過語文的人都知道﹐這是一直在比較農村與城市的糧食供應情況﹐
農村的糧食供應情況好於城市﹐而不是bxd說的不嫁城裡就會餓死。

好啦﹐現在bxd你話頭一轉﹐含糊概念﹐變成來講“農村生活”與“城市生活”﹖

這不廢話麼﹐城市裡有公園、有商店、有電影院﹐有漂亮的女學生﹐當然生活好啦。

難道我們一直是在討論“生活”而不是討論“糧食、餓死”﹖

農村女孩為了生活嫁給城裡人、嫁給天龍人、嫁給郭台銘的兒子﹐
這不很正常﹐而且也正是我一開始就說的麼﹖XD

煽情、貼標簽、發動群眾、批鬥公審、模糊話題....
這些就是你的辯論手段﹖

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.116.103
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1450275383.A.AF0.html
→ Chynagirl: 洗洗睡。
→ takase: 農村人的糧食是要拿來換生活物資的,不是通
→ takase: 通吃掉好不好....
→ takase: 而在這種情況下,農村的物資反而往往比城市
→ takase: "昂貴"、難以取得....需要講這麼白嗎？
而當時中國的事實就是﹕城市中有糧食黑市。城裡人靠通過黑市買農民的糧﹐
才能喂飽自己﹐特別是家裡有青春期正在發育的孩子的。

而農村沒有也不需要有糧食黑市。

另外﹐如果你也要學bxd﹐把討論糧食問題跑題到生活物資﹐縫紉機、自行車...
白糖紅糖....嘿嘿﹐那請先回去修改前文再來。

噓 shimo: 農村種的糧食可以百分之百留下來自由買賣嗎
留下口糧啊﹐為什麼需要百分百﹖為什麼需要自由買賣﹖
口糧就是每人所需要自己吃的糧食﹐不包括種子哦。
前面已証口糧比城市多﹐你假裝看不見是吧﹖
還是你假裝不知道“口糧”的中文意思﹖

噓 shimo: 和諧啊和諧，以為黨不會要求各種績效數字？
→ shimo: 沒達標拿什麼來補？
呵呵﹐口糧可不是績效數字。要績效數字﹐要和諧﹐
更簡單的方式是提高城市居民的分配口糧哦。

噓 shimo: 毛時代的農村要生產什麼作物，多少量，都要
→ shimo: 聽從指揮。以為農民只種稻而已嗎2333
別總拿1959-1962來說整個30年好嗎﹖

噓 shimo: 優先完成上級要求，還是優先改善自己的生
→ shimo: 活？
噓 shimo: 鄉下的官素質比城裏好？歷朝歷代可不是這
→ shimo: 樣，就共朝特別逆天？
又一個不會舉數據、說道理﹐而祗會跑題的人。

誰提到鄉下官員的素質了﹖

噓 shimo: 只有大躍進時期才造假數據？還是造習慣了
→ shimo: 變本加厲呢www
呵呵呵﹐那些農村口糧數﹐是根據現代的各種回憶、口述歷史整理的哦。
祗有城市口糧那個是當時數據﹐看來你是認為造假﹐城市裡應該更低、更餓是吧﹖
謝謝支撐我方的觀點。XD
※ 編輯: calebjael (58.248.72.22), 12/17/2015 21:30:01
→ calebjael: 對啦﹐opqrst們可以繼續暴跳如雷噓到爆
→ calebjael: 我絕對不會在意的哦。可惜ptt居然沒有
→ calebjael: “被噓到爆就自動禁言發文者並刪文”這
→ calebjael: 種某些人護航的臉書式“民主手段” XD
→ AVENTCHILD: 哈哈哈，ca你在fb就被闭嘴啦
推 hazel0093: 在臉書有很多人都在MOHA
噓 hrabbit: 开什么玩笑，以为版上没有其他大陆人？
→ hrabbit: 那时候招工、当兵、推荐上大学都是抢破
→ hrabbit: 头的，农村生活更好，谁还去抢这些？