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※ 引述《inebriety (酩酊)》之銘言: : ※ 引述《wdfr (快樂心情)》之銘言: : : 所以我說你還是聽不懂 : : 清朝退位後 下一個朝代是中華民國不是 : 清朝後的確下個朝代是ROC,但你原文是以下: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 果然是國民黨教育下黨國不分才會有清朝退位後是給國民黨的ROC這種歷史觀。 : 你要不要去google一下 「宣統帝退位詔書」然後看完全文後再上來跟人辯? : : 中華人民共和國 : : 還有在我的定義是如果是一家人就不會對 : : 立 會對立的是仇人 : 對立 打贏後就是征服 : : 一下子台灣是區一下子台灣是省? : 我只說台灣區,我幫你複製一下原文 : 上面只說台灣區,不要腦補好嗎?大大! : 還有臺灣只是凍省,你要說省也可以,不過我這邊是放臺灣官方網頁 : 然後臺灣官方網頁說 是「台灣區」,不要沒料到拿其他東西來攪和。 : : 你真的有先思考再講嗎? : : 最後跟你不是好朋友的人你都武力征服? : : ........... : 你真的懂歷史嗎?我是提供美日關係給你當樣本,我可沒沒料到拿私事來說。 我講的位子傳給國民黨的意思是不是禪讓 是下個朝代是中華民國 自己聽不懂怪誰? 打贏就是征服?照你這樣講難道每個跟你不合的人你都要用打贏這方式來征服? 我認為先不要管是國家還是私事 這種處理方式很不恰當 台灣區是中國自己認定的 可是事實呢? 台灣的軍隊就是沒聽命於習先生 如果是台灣區 那現在軍隊應該是聽習先生的啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.68.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1461831138.A.9E6.html
johnny3: 中華民國一開始是北洋政府執政 不是國民 42.77.232.137 04/28 16:18
johnny3: 黨政府耶 42.77.232.137 04/28 16:18
wdfr: 可是南方有國民黨啊 114.39.68.48 04/28 16:21
wdfr: 你不知道嗎? 114.39.68.48 04/28 16:22
wdfr: 北洋政府是清朝軍閥將領耶 114.39.68.48 04/28 16:22
wdfr: 國父先當大總統再把位子給袁世凱的 114.39.68.48 04/28 16:23
inebriety: 樓上的歷史另我十分佩服 118.171.157.96 04/28 16:25
wdfr: 知道就好 114.39.68.48 04/28 16:26
inebriety: 第一題:宣統帝退位詔書頒布時間 118.171.157.96 04/28 16:27
wdfr: 有疑問可以去google看看或是翻歷史書 114.39.68.48 04/28 16:28
inebriety: 第二題:孫文何時當上臨時大總統 118.171.157.96 04/28 16:28
wdfr: 國父在1912年1月1日當臨時大總統 114.39.68.48 04/28 16:28
inebriety: 第三題:當時國際承認何者為合法政府 118.171.157.96 04/28 16:28
wdfr: 當時北洋政府是清朝軍閥不是正式政府 114.39.68.48 04/28 16:29
wdfr: 袁世凱是之後才當大總統 114.39.68.48 04/28 16:29
wdfr: 你先去看歷史書 我懶的跟你辯 114.39.68.48 04/28 16:29
inebriety: 我幫你回答吧 宣統帝1912年2月12日才頒 118.171.157.96 04/28 16:30
inebriety: 布退位詔書 118.171.157.96 04/28 16:30
wdfr: 當時袁世凱組的是臨時政府 114.39.68.48 04/28 16:30
wdfr: 並不是"正式" 114.39.68.48 04/28 16:31
inebriety: 第三題 退位詔書明寫著 袁世凱全權負責 118.171.157.96 04/28 16:31
wdfr: 如果袁世凱是首任大總統 當時他當的也是 114.39.68.48 04/28 16:31
inebriety: 所以當時國際也都是對袁世凱政府負責 118.171.157.96 04/28 16:31
wdfr: "中華民國"的大總統 不是"中華人民共和國" 114.39.68.48 04/28 16:32
inebriety: 孫文算哪根蔥 還國父咧 黨國不分 笑死 118.171.157.96 04/28 16:32
wdfr: 的大總統 我笑噴了... 114.39.68.48 04/28 16:32
wdfr: 你加油吧 誰先誰後先搞懂吧 114.39.68.48 04/28 16:33
wdfr: 中華人民共和國西元幾年成立相信可以查的到 114.39.68.48 04/28 16:33
inebriety: 時間軸我都給你了 清朝接著的是哪個政 118.171.157.96 04/28 16:33
wdfr: 清朝之後是中華民國臨時政府 由袁世凱擔任 114.39.68.48 04/28 16:34
inebriety: 府我也不再多述 只能說 書讀越少越會亂 118.171.157.96 04/28 16:34
wdfr: "中華民國"臨時大總統 114.39.68.48 04/28 16:34
wdfr: 請去google"袁世凱" 114.39.68.48 04/28 16:34
inebriety: 噴 然後不想跟他噴還自爽贏了 (嘆) 118.171.157.96 04/28 16:34
wdfr: ........哈 輸了吧... 114.39.68.48 04/28 16:35
wdfr: 不是很會辯嗎?哈 笑死我 114.39.68.48 04/28 16:35
wdfr: 別浪費力氣了 你辯不贏我的啦 114.39.68.48 04/28 16:36
mmaxxgogo: wdr不要把洗腦課本背那麼熟啊 219.70.204.226 04/28 19:34
mmaxxgogo: 袁才是正統承接清朝,中華民國國父 219.70.204.226 04/28 19:36
wdfr: ........ 223.138.92.255 04/28 20:54
wdfr: 武昌起義是袁世凱嗎? 223.138.92.255 04/28 20:54
shryuhuai: 武昌起義難道不是笑話嗎 114.45.165.98 04/28 21:14
shryuhuai: 國民黨那套歷史真的害人不淺 114.45.165.98 04/28 21:15
wdfr: 好難笑 114.27.195.62 04/28 21:49
wdfr: 袁世凱是逼清帝退位 原因是因為武昌起義 114.27.195.62 04/28 21:50
wdfr: 清廷已經無法陣壓革命軍了 114.27.195.62 04/28 21:50
wdfr: 不管怎樣 清朝的下一朝代就是中華民國 114.27.195.62 04/28 21:51
wdfr: 你不要再偏離主題了 114.27.195.62 04/28 21:51
wdfr: 講再多又能怎樣?哈 笑翻 114.27.195.62 04/28 21:52
nanlong: 前陣子看袁世凱的翻案歷史-袁比之其他 112.104.162.2 04/28 21:57
nanlong: 政客還算有眼光跟實力。以袁的實力如果 112.104.162.2 04/28 21:58
nanlong: 想扶清那革命大概會被滅掉。袁取折衷方案 112.104.162.2 04/28 21:59
nanlong: 自己上來後整個中國情勢很快就平穩下來。 112.104.162.2 04/28 22:00
nanlong: 會大亂是袁死後的事--之後就被洗臉洗慘了 112.104.162.2 04/28 22:01
nanlong: 還幫後來的爭權者揹黑鍋。 112.104.162.2 04/28 22:04
wdfr: 我倒認為革命軍不會被滅掉 以當時情況 其實 114.27.195.62 04/28 22:40
wdfr: 當時很多省都失陷 你看二次革命結果就知道 114.27.195.62 04/28 22:41
wdfr: 二次革命袁世凱就被打的潰不成軍 114.27.195.62 04/28 22:41
wdfr: 雖然袁世凱有北洋新軍 但範圍也只在北部 114.27.195.62 04/28 22:42
wdfr: 中部跟南部大多省份都是國民黨的領域 114.27.195.62 04/28 22:43
inebriety: 某人真的讀的是平行時空的歷史 118.171.157.96 04/28 22:59
inebriety: 袁世凱被打到潰不成軍XDDDDDDDDD 118.171.157.96 04/28 23:00
inebriety: 這歷史程度有國中嗎? 118.171.157.96 04/28 23:01
inebriety: 革命軍就是被打到老媽都不認識,最後孫 118.171.157.96 04/28 23:01
inebriety: 文才說要聯俄容共。 118.171.157.96 04/28 23:02
inebriety: 當時連日本人都不想花錢在孫文上了 118.171.157.96 04/28 23:02
inebriety: 二次革命 袁世凱被打到潰不成軍,那孫 118.171.157.96 04/28 23:03
wdfr: 我是講二次革命 袁世凱被推翻 114.27.195.62 04/28 23:03
inebriety: 文黃興等大咖逃亡日本幹麼 118.171.157.96 04/28 23:04
wdfr: 當時雲南護國軍打敗袁世凱 114.27.195.62 04/28 23:04
inebriety: 都把袁世凱打到潰不成軍了 幹麼還跑 118.171.157.96 04/28 23:05
wdfr: 清廷末年 大部份省份都淪陷了 114.27.195.62 04/28 23:05
wdfr: 北洋軍只佔領北部跟東北幾個省份 114.27.195.62 04/28 23:05
wdfr: 你自己去google 護國戰爭 114.27.195.62 04/28 23:06
inebriety: 開始轉移話題了 說好的 二次革命袁世凱 118.171.157.96 04/28 23:07
inebriety: 被打的潰不成軍呢………我真是醉了。 118.171.157.96 04/28 23:07
inebriety: 看有沒有人有興趣再跟你辯吧,我暈了我 118.171.157.96 04/28 23:07
wdfr: 不然怎麼逼退袁世凱? 114.27.195.62 04/28 23:08
wdfr: 當時雲南起義 廣西省也打敗湖南的北洋軍 114.27.195.62 04/28 23:08
wdfr: 廣西省是桂系軍閥 114.27.195.62 04/28 23:08
wdfr: 陸榮廷你不知道嗎? 114.27.195.62 04/28 23:09
inebriety: 我最後提醒你 二次革命發生在1913年 118.171.157.96 04/28 23:11
wdfr: 你去google護國戰爭了嗎? 114.27.195.62 04/28 23:12
inebriety: 袁世凱掛掉是1916 6月 剩餘換人跟你玩 118.171.157.96 04/28 23:12
wdfr: 我不是在跟你講武昌起義的事 我在跟你講二次 114.27.195.62 04/28 23:13
wdfr: 革命 114.27.195.62 04/28 23:13
wdfr: 重點是中華民國接替清朝 不是中華人民共和國 114.27.195.62 04/28 23:14
inebriety: 然後再告訴你 當時軍閥≠國民黨 118.171.157.96 04/28 23:14
wdfr: 你可以一路把主題換到這 我沒興趣陪你 114.27.195.62 04/28 23:14
wdfr: 這篇文就到此為止了 114.27.195.62 04/28 23:14
wdfr: 當時軍閥不等於國民黨 但是國民黨存在 114.27.195.62 04/28 23:15
wdfr: 也有軍閥支持國民黨 114.27.195.62 04/28 23:15
inebriety: 重點是 一開始根本就沒要討論清朝接下 118.171.157.96 04/28 23:16
wdfr: 你先去看前面的PO文吧 114.27.195.62 04/28 23:16
inebriety: 來是ROC還是PRC 是你說 「清朝退位給國 118.171.157.96 04/28 23:17
inebriety: 民黨」 讓人想笑而已。 118.171.157.96 04/28 23:17
inebriety: 清朝再來誰都知道是ROC 連PRC的歷史課 118.171.157.96 04/28 23:17
wdfr: 我後來有篇文章有說明了 自己去看 114.27.195.62 04/28 23:17
inebriety: 本也是這樣寫 但說是 kmt的ROC 我就想 118.171.157.96 04/28 23:18
wdfr: 就是這篇文章 你到底想討論什麼? 114.27.195.62 04/28 23:18
inebriety: 笑。 118.171.157.96 04/28 23:18
wdfr: 跟我講這麼多然後呢? 114.27.195.62 04/28 23:18
inebriety: 然後 我送給有看到這邊的板友一個笑話 118.171.157.96 04/28 23:18
wdfr: 我也想笑 不知道你想表達什麼?本文已說明了 114.27.195.62 04/28 23:19
wdfr: 哈哈哈 可以了嗎? 114.27.195.62 04/28 23:19
inebriety: 「二次革命袁世凱就被打的潰不成軍」 118.171.157.96 04/28 23:19
wdfr: 哈哈哈 你好強喔 不陪你了 114.27.195.62 04/28 23:19
mmaxxgogo: 再討論下去會中風 219.70.204.226 04/28 23:20
wdfr: 我不是來跟你研究袁世凱歷史的 114.27.195.62 04/28 23:20
wdfr: 你可以再發另一篇文討論吧 114.27.195.62 04/28 23:20
wdfr: 我本來就不是史學家 114.27.195.62 04/28 23:20
wdfr: 我只是懶的跟你講 護國軍運動是因為楊度發起 114.27.195.62 04/28 23:42
wdfr: 籌安會 鼓吹君主立憲 護國戰爭是1915年12月 114.27.195.62 04/28 23:43
wdfr: 開始 到袁世凱退位是1916年7月 我真的笑翻 114.27.195.62 04/28 23:43
wdfr: 二次革命發生在1913年? 哈哈哈哈哈哈 114.27.195.62 04/28 23:44
wdfr: 是在1913年啦 但是真正開始發兵是1915年 114.27.195.62 04/28 23:45
wdfr: 的護國戰爭 才是真正有影響力 114.27.195.62 04/28 23:46
wdfr: 二次革命是失敗沒錯 不過你只看到前半段 114.27.195.62 04/28 23:47