有人說拿中科院比不太公平，自然指數考量的是科研機構，國家科學院是包括在內的。
比如第三名就是法國國家科學院。




底下有人說什么PPP是自慰，軍艦下餃子也是自慰，還問我發一帖多少錢。

PPP是自慰？全世界的經濟學家，IMF等國際金融與貨幣組織也是自慰？

臺灣的GDP和PPP水分不要太大，你自己去搜中國的三線城市有哪些，隨便找一個城市的
市區照片，拿來比下臺北高雄，你到是去對比看看。

軍艦下餃子是自慰？那我請問：臺灣海軍今年發展如何？

問我一帖發了拿多少錢？天涯臺版倒是長期有臺灣黨工和輪子信徒在反串，我們都習以
為常了。對于臺灣，大陸不需要五毛，因為只要客觀把臺媒言論轉播到大陸，是個人就
會成為自干五。歸根到底四個字：咎由自取。



作者: ltz040109022 (紫川家統領) 看板: CrossStrait
標題: Re: [閒聊] 時間在誰一邊？
時間: Sat May 21 20:49:34 2016

※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言：
: 1996年，兩岸海軍軍費是差不多的
: 現在？將來？時間在誰一邊？
: 這是第一個解，大致上，算中國立場
: 1996年，臺灣人基本上都自認是中國人
: 現在？將來？時間在誰一邊？
: 這是第二個解，大致上，算臺灣立場
: 然后，時間究竟在誰一邊？

時間在中國這邊是肯定的。

目前中國的主要熱點爭端有兩個，一個是南海，一個是臺海，其他領土爭端都沒有這么
熱。

政治上來看，中國在爭取更多地外交支持，已經有幾十個國家支持中國在南海問題上的
立場，而臺灣問題國際社會限于建交承諾和國際組織，不可能給予過多的支持。

關于第二點，最近看到有臺灣名嘴還說聯合國憲章規定：成員國之間禁止動武……對此
許多人嗤之以鼻，表示：刑不上五常，禮不下臺灣。（安理會行動需要五常不否定且中
國干過聯合國軍，臺灣不是成員國）

經濟上來看，中國目前PPP和工業GDP已經超過美國，并且雙方的趨勢仍然是此消彼長。


軍事上來看，中國的海軍下餃子，殲二十服役，還需要時間來形成戰斗力。南海填島，
還需要時間來完善各項設施。一旦南海填島基本完畢，對美軍的拒止效力將非常強大。
除此之外，中遠程導彈的研發與服役，反隱雷達的部署將日趨完善。

另外從全球布局來看，不管是瓜達爾港還是非洲還是南美，中國作為國際棋盤的棋手，
正逐漸將自己的影響力發揮擴散到全球。東南亞這塊最近泰國購買了火箭彈和坦克，包
括技術轉移。軍購影響外交，因為涉及到后勤體系和技術升級。實際上東南亞這里中國
也下了很深的功夫。

科技上來看，自然指數美國下降，中國上升。同樣趨勢，十年左右中國在綜合研發方面
將超越美國。目前美國第一，中國第二且中國國家科學院是世界第一的科研機構，第二
是哈佛大學，第三是法國國家科學院。

以上是對美國，這個中國阻礙最大的對手的分析。

至于臺灣，《韓非子》里《亡徵》的各種亂象總結的很好了，我也發過，就不多說。



520以后，很多人覺得大陸太軟。我說那是太嫩，兔子的腹黑就是明明我已經把別的國家的人逼得快活不下去了，還要裝
作受害者，博取輿論同情。這也是一種【政治正確】，即師出有名，占領道義制高點。
兔子說過的最重的話，也不過是勿謂言之而不預也。外交辭令，除非全面宣戰，否則是
不會極端敵對的。

大陸對臺灣，已經到了不需要武力的地步了。Youtube目前還能看到的視頻：03年李敖在
質詢會問軍方代表李杰：大陸打過來，臺灣能不能堅持兩周？李杰支吾以對很久，最后
說，堅持不了。到現在16年，基本上都認為是48小時甚至更短，因為兩岸的軍力差距，
是進一步擴大的。

臺灣人的立場說得很對，多數臺灣人，特別是絕大多數年輕人，是支持臺灣獨立的。有
句話，叫不當家，不知柴米貴。什么陸客臺灣普通業者賺不到錢，大陸讓利都給臺灣上
層賺走，1個德國旅客=34個陸客。我就笑笑，時間可以檢驗這一點，沒必要爭論——如
果普通臺灣人賺不到錢，那么陸客衰減不會影響其營收水平。

臺灣對于大陸，就好像一支高價的跌停股，完全沒必要現在入手。跌到谷底，自然會接
手。臺灣今年一季度已經是負增長，而蔡英文團隊我對其非常不看好：其發夾彎轉彎之
大，侯漢廷的鬼島這些事說的很明白。

其實我比較敬佩馬英九的一點是：他敢說敢做。我指的是油電雙漲。民意是反對的，不
消說

。民意反對，官意自然也反對，因為關系到選票。但是現實情況是：不漲價，油電
企業沒有資金自我調整升級，財政補貼缺口將進一步增大。

你說和光同塵不好嗎？喊喊降價博一片采，然后各回各家各找各媽，選票到手，不亦樂
乎？雖然蔡英文也說要漲價，但她屬于轉彎，屬于言而無信（在野時反對）。所以蔡不
是政治家，只是政客。她能不能把油電漲起來，漲起來以后能不能對油企電企有所幫助
，最終回饋正反饋到臺灣人民，還有待事實來說話。

同樣的還有大陸的對臺經濟外交政策。在不需要動武的情況下，看大陸是如何取消政策
性讓利，甚至進一步打壓臺灣的生存空間，需要的是時間來驗證，而不是嘴炮反應一片
慌亂。一個全球布局的棋手，不需要一個自我生存都困難的棋子置喙。

臺灣現在最大的意義，可能就是太平洋的出海口了。收復臺灣本身的經濟意義已經逐漸
消失。人均GDP沒有太大的意義，一萬六千刀的委內瑞拉還鬧饑荒，何況臺灣的GDP，注
了太多水。

大陸民眾也是逐漸了解到臺灣的真實民意輿情，紛紛高呼：被中共騙了。有不少臺灣人
去天涯臺版反串大陸人挑撥離間，結果一說是大陸政府挑撥大陸人敵視臺灣，就立刻暴
露了。最好玩的一個是反串福建人說：中共打臺灣，福建生靈涂炭，請不要忽視福建人
的生命安全。結果底下福建人都說：放屁！不是臺灣，福建早就是大號香港了（泉州古
代便是世界級良港）。建國以來那么多大工程，沒有一個在福建。福建人苦臺灣久矣。


其實臺灣也是同樣。要和大陸搞軍備“競賽”，雖然不對等，但大量的錢燒到軍事支出
上面。你說給本土人員發薪，或者本地支出，那也就算了，各種找美國搞軍購，這錢花
出去就不能在本地拉動經濟了——也就是說，這么多年，臺灣每年的GDP，相當比例是燒
掉了，沒有用于本地經濟的再投入，臺灣經濟怎么能發展的好呢？

520后看臺媒批馬英九，理由之一是年平均增速，對，是曹長青。08金融危機，誰上臺經
濟能好得了？美國還在慢慢回復呢好吧？欲加之罪，何患無辭。我雖然不認同馬英九的
能力，但是馬的風度還是蠻喜歡的，也不能制造話題，無理攻訐。

以上都是我的看法，歡迎理性討論。





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※ 編輯: ltz040109022 (68.63.135.10), 05/21/2016 20:53:49
※ 編輯: ltz040109022 (68.63.135.10), 05/21/2016 20:54:16
→ inebriety: 等中國把第一島鏈的國家招降 再來說想
→ inebriety: 跟美國拼。
→ inebriety: 拿ppp自慰的我還以為只有馬英九 頭暈
推 Chynagirl: 沒意見，你爽就好。
推 Chynagirl: 台灣人不操中南海的心，呵呵
→ takase: 沒想到這裡可以看到我兔腹黑，星辰大海
→ takase: 往後幾年見真章，當然有自信是好事啦
推 qwxr: 那中科院去比一所大學 有點不公平  中科院
→ qwxr: 的各大研究所遍布中國 人力武力遠比一所大學
→ qwxr:                         物力
→ qwxr: 多得多
→ shawnfu: 我只想問你們現在一帖發多少錢
→ shawnfu: 我在網路上問了好多人 沒人要回答我 QQ
→ mmaxxgogo: 看到海軍下餃子就end了，標準鐵血體自
→ mmaxxgogo: 慰文
→ zuilon2000: 走夜路要唱歌壯膽,不然會心虛
→ zuilon2000: 不知道這種自信過剩的想法是好還是壞?
推 Wush978: 也沒啥好理性討論的，反正接下來幾年就
→ Wush978: 知道雙方經濟的走向了。中國能持續成長?
→ Wush978: 台灣能不能找到新的破口?
→ Wush978: 我是覺得未來的經濟對全人類都是險峻,
→ Wush978: 極端氣候和能源問題會讓農業的重要性增大
→ Wush978: 十年後也許我們在討論的不是經濟成長，而
→ mmaxxgogo: 現在中國二三線城市街上一堆旺舖轉讓
→ Wush978: 是糧食產量如何保持...
→ mmaxxgogo: 的，不知道哪來的信心歐
→ bighukun: 這邏輯能力。。原來旺鋪轉讓=經濟不好。
推 lkcs: 中國糧食估計增長會很慢，但世界有潛力
→ lkcs: 讓中國人管理世界的農地，養活100億人沒問題
→ mmaxxgogo: bigkugun 乖乖躲在上海別亂跑啊
→ mmaxxgogo: 上海怎麼樣都是相對安全的地方
推 lkcs: 打仗起來之后，上海肯定是第一批目標啊
→ mmaxxgogo: 不會打上海的，打水泥盒子沒用，還幫
→ mmaxxgogo: 中國去房地產庫存
※ 編輯: ltz040109022 (68.63.135.10), 05/21/2016 23:07:05
※ 編輯: ltz040109022 (68.63.135.10), 05/21/2016 23:07:25
推 lkcs: 你先說說，下載聯合國憲章要好多新臺幣
→ ltz040109022: 已回復在另一主題
※ 編輯: ltz040109022 (68.63.135.10), 05/21/2016 23:23:49
→ shawnfu: 只想跟您說，台灣人要統也不會被共匪統，
→ shawnfu: 共匪如果像您說的這麼好，台灣真又這麼爛
→ shawnfu: 體會過民主自由的台灣人是不可能回去專制
→ ltz040109022: 首先共匪一詞違反版規，其次是否會
→ ltz040109022: 統一，棋子并無話語權。最后，臺灣
→ ltz040109022: 民主，那是笑話，需要我一一列舉？
→ shawnfu: ，您完全不提貴國迫害人權、民權、民生之
→ ltz040109022: 還大陸專制，專制過得比民主好，那
→ ltz040109022: 問題來了，哪里錯了？還人權？
→ ltz040109022: 就靠臺媒輪媒造謠和斷章取義？
→ shawnfu: 之所以說共匪而不直說中國，是因為我相信
→ shawnfu: 國還是有懂民主自由之普世價值，不一竿子
→ shawnfu: 打翻一條船。
→ ltz040109022: 呵呵，我就正面問你：需要我列舉
→ ltz040109022: 所謂的臺式民主？？？？？
→ shawnfu: 你不需要藉台灣民主的缺陷掩飾中共的專制
→ ltz040109022: 還專制，無知被洗腦的偏見，我就
→ ltz040109022: 問你：吳宗憲是不是說過：臺灣的報
→ ltz040109022: 道，是不是除了日期都不能信
→ shawnfu: 腐敗，中共迫害人權律師、搶屍、假藥假醫
→ ltz040109022: 看輪媒的人，這種鑒別能力我表示呵
→ shawnfu: 療等等，都是人民真正之需要。貴國人民不
→ ltz040109022: 就比如中共假醫假藥，中共是開藥店
→ ltz040109022: 的？有基本邏輯嗎？我就呵呵。
→ shawnfu: 需要，我很確定台灣人需要，要統一要馬就
→ shawnfu: 打過來，要馬就貴國先民主化才有可能。
→ ltz040109022: 我覺得你需要的不是這些，而是基本
→ ltz040109022: 的邏輯和辨別能力，謝謝。
→ shawnfu: 假醫假藥當然是中共間接造成，台灣有可能
→ shawnfu: 發生這種事嗎?
→ ltz040109022: 你是臺灣人嗎？使蒂諾斯是什么？
→ shawnfu: 是阿台灣人，查了下是安眠藥怎麼了嗎
→ shawnfu: 吳宗憲這種咖...演藝人員而已，為了在貴
→ shawnfu: 國開節目，鬼話連篇不可信。
→ ltz040109022: 這假藥的事你居然不知道，唉
→ ltz040109022: 吳說的顯然是事實，我就看過很多
→ ltz040109022: 斷章取義的報道，甚至是造謠
推 shawnfu: 可否提供新聞連結? 只看到副作用大的報導
→ shawnfu: 台灣的報紙都是有立場的，不中立斷章取義
→ ltz040109022: 谷歌臺灣假藥…………
→ shawnfu: 大部分同意，台灣統媒藍媒也不少，難道您
→ shawnfu: 認為只有頌讚中國才是公正嗎?
→ ltz040109022: 我只看是否符合事實，謝謝
→ shawnfu: 一個人要如何判斷中國所有事何謂事實，靠
→ shawnfu: 新聞聯播嗎...?
→ shawnfu: 查了下假藥事情是2007，而且是民眾不經由
→ shawnfu: 正常管道取藥，只想拿便宜藥發生的。
→ ltz040109022: Youtube09年中時報道使蒂諾斯
→ ltz040109022: 標題：臺灣銷量第一使蒂諾斯假藥
→ ltz040109022: 事件頻傳。14年也破獲臺灣假藥大案
→ ltz040109022: 就是第一個和第二個搜索結果
→ ltz040109022: 真不知道你是怎么搜的………………
→ ltz040109022: 精英才看新聞聯播，普通人看了沒用
→ ltz040109022: 至于了解中國，起碼不是靠謠言
→ shawnfu: 哈，只能說兩岸果然血濃於水，黑心根本從
→ shawnfu: 基因就注定的，相信蔡政府不會再像前朝官
→ ltz040109022: 林子大了什么鳥都有，只是不能
→ shawnfu: 員無能，領錢不幹事。
→ ltz040109022: 以偏概全。谷歌假藥搜索還罰款數億
→ ltz040109022: 美金，不是制度，而是回報率讓人
→ ltz040109022: 鋌而走險，這是人性，無法根治
推 shawnfu: 所以這才是民主的好處阿，受害者藉著選票
→ shawnfu: 一次次政黨輪替，把這些不管事的廢官汰除
→ ltz040109022: 事實是臺灣的官員并不干事，比如
→ ltz040109022: 機場捷運、大巨蛋，桃園跑道爆漿
→ shawnfu: 人有劣根性沒錯，民主才能讓社會正常法制
→ shawnfu: 化，反觀土共，有關係就沒關係。
→ ltz040109022: 美國每年浪費一千多億美元你知道嗎
→ ltz040109022: 幾億美金搞個醫療網站，幾十萬美金
→ ltz040109022: 研究猴子賭博，浪費連年增加
→ ltz040109022: 有什么用？
→ ltz040109022: 所以面對現實，別沉浸幻想
→ ltz040109022: 我說的是美國政府，報告由議員提出
→ shawnfu: ...只想問閣下真心認為貴國的現有政治制
→ shawnfu: 度是好的嗎? 像閣下這類關心國事的人是沒
→ ltz040109022: 結果證明不錯，并且繼續深化改革中
→ shawnfu: 辦法循管道從政的，你覺得這樣對您公平嗎
→ ltz040109022: 我想說的是，烏托邦是不存在的，多
→ ltz040109022: 了解真實的美國和民主，你才不會被
→ ltz040109022: 洗腦。我不從政很公平，我興趣是金
→ ltz040109022: 融。胡錦濤一個沒背景的人可以當國
→ ltz040109022: 家主席，而美國多數總統互有血緣
→ ltz040109022: 關系。中國從政要求更高，挑戰更大
→ ltz040109022: 都是基層層層選拔，所以更有能力
→ ltz040109022: 并且參政議政和直接行政是對民主
→ ltz040109022: 的誤解，建議了解代議制度
→ shawnfu: 站在你們的立場思考，我也覺得胡錦濤不錯
→ shawnfu: 但可惜現在是XDD...
→ ltz040109022: 習的能力和風格很適合，薄也有背景
→ ltz040109022: 但習依然在黨內選舉勝選。
→ takase: 如果這就是你對民主制度的認知
→ takase: 那我必須說,相當的膚淺
→ takase: 現成的,嚴謹的書/研究並不少,也不是那麼
→ takase: 難獲取,如果說還停留在網站隨便看看
→ takase: 或者宣傳系統的官樣文,討論區的娛樂化連載
→ takase: 那.恐怕過沒多久,你會面臨沒辦法理解的
→ takase: 狀況
→ takase: 跟你們想法最接近的,大概是我們這邊的五六
→ takase: 年級生....
→ takase: 不要說什麼五毛不五毛,中國有中國的民主
→ takase: 不走西方那一套,中國有自己獨特的優越性
→ takase: 我最早看到這麼講 恰恰不是別的
→ takase: 正是八零年代的KMT....
噓 mmaxxgogo: 原po這種貨色在鐵血上一大堆，認真就
→ mmaxxgogo: 輸了
→ mmaxxgogo: 支那我只知道快火燒屁股了
→ takase: 鐵血算憤青就算了,原po是比較天真而已
→ takase: 要側寫的話,就是經濟條件不錯,教育有一定
→ takase: 水準,但可能社會經驗比較少
→ takase: 所以才充滿理想的 跟 台灣人講"大道理"
→ takase: 但是,不要說統一台灣人了,你們先搞定自家
→ takase: 十億P民的生活水準都做不到啊...
→ takase: 吹著冷氣 充滿理想,可能還帶點優越感
→ takase: 在發文跟台灣人講道理,認為台灣遲早"藥丸"
→ takase: 但是對另外十億 為生存掙扎的同胞不屑一顧
→ takase: 或者裝作沒看見,認為反正那不是我的事
→ takase: 黨媽媽會處理,全國上下一條心
→ takase: 這就是中國沿海一代,新興中產階級的矛盾
→ takase: 心理─ 一方面忌妒台灣,認為台巴子過太爽
→ takase: 同樣都是"中國人",憑什麼?
→ takase: 以嫌台為樂：不管是裝作理性說理,還是謾罵
→ takase: 一方面卻又無視自己國家千瘡百孔,對國家毫
→ takase: 無責任與認同,你看他講中國多強多強,更多
→ takase: 時候是沾光,而非真心認同,能移民肉身翻牆
→ takase: 還是照樣跑的...
→ mmaxxgogo: 搞不好原po早就肉身移民了
→ mmaxxgogo: 反正這種人對其他中國的屁民的死活完
→ mmaxxgogo: 全不在乎
→ takase: 關心川普,關心蔡英文,關心台灣,關心美國
→ mmaxxgogo: 中國人的邏輯是為什麼別人可以做貪官
→ mmaxxgogo: ，自己不行。而不是社會為什麼有貪官
→ takase: 就是不關心中國自身啊,明哲保身,自娛自樂
→ mmaxxgogo: 。