Re: [討論] 台灣怎麼了﹖

[fordmvp (無名氏)]

※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言：
: 是否一國並不重要﹐歷史總是分分合合﹐周而復始﹐分久必合、合久必分。
: 所以﹐今天兩岸一中一台也好﹐一中各表也罷﹐
: 兩岸之中的大部分人﹐留著相同的血﹐說著同樣的話﹐有著同樣的文化﹐這就夠了。
: 因為﹐將來有一天﹐或許我們都看不到﹐
: 但是一定﹐一定會用某種方式﹐再次形成統一的國家。
: 所以﹐從歷史的角度來看﹐無論敢不敢承認或面對﹐
: 如今的台獨﹐隻是一次代價很大的任性。

是否同一族並不重要，重要的是是否是同一國，同一國人遵守相同的制度，有相同的
「國家利益」，相同的「國家意識」和「國家認同」。相反的，不同民族的人
只要有相同的「國家意識」、「國家認同」就會形成一個國家。即使是同一個民族，只要大家的
「國家意識」、「國家認同」不同就會分裂為兩個「國家」。


: 再說民族。
: 如今的“華夏民族”也好﹐“漢族”也好﹐無論怎樣的稱謂﹐whatever
: 如果了解這個民族的歷史﹐會發現﹐
: 這個民族恐怕是世界上最為包容的民族﹐也可以稱為最不夠包容的民族﹐
: 歷史上有很多所謂的異族統治﹐但最終都與這個民族融合。
: 我有一些同學看長相都知道有白人血統或者黑人血統﹐
: 儘管無從可考﹐但毫無疑問﹐我們是同一個民族。

  你有些同學看長相都知道有白人血統或者黑人血統﹐
  顯然你們是不同民族的人﹐但毫無疑問﹐你們是同一個國家的國民。


: 我還有一位同學﹐上一代是德國猶太人和俄羅斯人的混血﹐
: 如今已完全同化﹐同樣﹐我們是同一民族﹐

  你還有一位同學﹐上一代是德國猶太人和俄羅斯人的混血﹐
  上幾代時是不同國家的人﹐但是現在你們是同一個國家的人﹐

: 我所居住的小區﹐有很多韓國人﹐
: 走在路上﹐常常會看見白人和本地人結婚生育的小孩﹐
: 我相信﹐如果他們不打算回國的話﹐過兩代就和我們融為一體。
: 我們是同一個民族。

  你所居住的小區﹐有很多韓國人﹐
  走在路上﹐常常會看見白人和本地人結婚生育的小孩﹐
  如果他們不打算回國的話﹐下一代他們就是中國人
  你們是同一個國家的人。


: 歷史上﹐漢族和契丹、鮮卑等民族廝殺﹐歷史上許多的民族業已不知所蹤﹐
: 即使是百余年前統治兩岸的滿族﹐如今也早已似乎與漢族毫無區別﹐
: 在城市化的進程中﹐民族在不可避免的消亡﹐
: 中國56個民族之中﹐大部分民族與漢族已無法區分﹐
: 除藏族和維吾爾族之外﹐其餘民族與漢族之間也不存在任何民族矛盾。
: 中國如此之大﹐有那麼多種方言﹐甚至語言分類都是一門學問﹐
: 但無論是東北人﹐還是江浙人﹐抑或是福建人、廣東人﹐
: 這都沒有關係﹐他們都認同是同一個民族﹐也相處得很好。
: 民族融合是一個大趨勢。
: 或許千年以後﹐我們這個民族會與和族、朝鮮族甚至東南亞諸民族融為一個民族。

  在「同一個國家」中，的確會出現「主體民族」同化其他民族的現象，但在
  「不同國家」中相同民族可能會分化為兩個「民族」。民族的分合，只不過是
  國家下的一種現象罷了，會自然而然發生。


: 歐洲又何嘗不是﹐儘管英國在折騰退歐那點事﹐但並不妨礙大趨勢的形成。
: 但是﹐人類作為生物﹐基因是自私的﹐所有生物都期望自己的基因得到更好的保存。
: 父輩努力奮鬥﹐是企圖讓自己的基因更好的延續﹐
: 我在這裡鼓吹團結﹐也無非是希望我們共同的血液能夠一直流下去。
: 但是﹐從我所了解的信息上來看﹐
: 在民族融合上﹐台灣卻是在逆行﹐族群矛盾在加深﹐社會趨於分裂。
: 越來越多的台灣年輕人不承認自己是漢族或者華夏民族﹐
: 當然祖先是越南人或者菲律賓人﹐當然合情合理。
: 但如果祖上是閩南人或者客家人﹐這就令人費解。

  台灣致力於「多元文化政策」是讓台灣的文化更豐富，更有競爭力，而不是只
  剩下一種文化，一種思考模式，思想僵化，不利國家發展。台灣各族群之間
  彼此互相尊重、包容。台灣目前的問題是在「國家認同」上出現了混亂，這點
  的確需要解決，但並非族群矛盾，那只是表象，日常生活中各族群之間根本很少衝突
  反而是在「國家認同」上出現了爭執。


: 兩岸之間﹐還有很多歷史心結尚未解開。
: 台灣的老百姓對CCP充滿不信任甚至是仇恨﹐
: 以至於將這種仇恨轉移至整個中國大陸﹐也枉顧中國不等於中共的現實﹐
: 甚至順帶把源於中國大陸但早已紮根於台灣的KMT一起仇恨了。
: 在我看來﹐這是一種內耗﹐完全不顧民族感情的內耗。
: 不僅仇視遠親﹐還仇視近親。
: 台灣已經在沉淪了﹐內耗恐怕隻會讓台灣越來越沉淪。
: 過去KMT的政策都是為台灣好﹐結果DPP明裡暗裡去杯葛﹐
: 結果到如今﹐反而去執行馬英九當年被杯葛的政策﹐
: 且不論自扇耳光顏面何在﹐有些事情一耽誤就是幾年﹐有些事情錯過就錯過了。
: 到頭來﹐受傷害的還是台灣自己。
: 回到最初的話題吧﹗儘管台灣人不把大陸人當兄弟﹐但大陸人還是很厚道的。
: 台灣人到大陸﹐受到的待遇常常是非常熱情的﹐同胞長、同胞短的問候很多﹐
: 隻是我本將心向明月﹐奈何明月照溝渠﹗無奈﹐罷罷罷﹗
: 老毛有句名言﹕天要下雨、娘要嫁人﹐隨他去吧﹗
: 不過﹐最後還是好言相勸﹕別鬧了﹐好好過日子吧。
: 看著台灣人好好的﹐大陸人心情也會好點。

  兩岸之間只要政治上的價值觀不同，就一定會分裂成兩個國家，從香港的例子
  就可窺知一二。


  美國的確內部有種族問題，但只要你是美國人對外代表美國人，就算你是黑人
  美國白人一定會支持美國黑人，即使對手是英國白人，美國白人也不會支持
  英國白人，而是支持美國黑人。美國人的「國家意識」是高於「民族意識」的。

  我相信有一天人類會用「國籍」來區分彼此，而非「民族」，因為不同「國籍」者
  本來就不平等，而同一國家的「各民族」本來就平等。


: ※ 引述《godwind7 (墮落)》之銘言：
: : 中國發展非常快速，台灣已經被甩在後頭不曉得多少年
: : 像是上海這些大都市早就超越台北，對岸的學生每個都很認真求學
: : 反觀台灣學生整天只會上ptt、玩線上遊戲.....諸如此類的
: : 內容就是一直吹捧中國有多好多棒，這種類型的報導在扁第二任期達到高峰
: : 一直到馬執政後期才開始減少，至於陸客的脫序行為只占少部分
: : 這一段話如果出現在台灣學校，大概過幾天就會有家長投訴
: : 說你上課有種族歧視，對某些學生有偏見
: : 我教過的學生中，有些是媽媽是越南、菲律賓籍，這些孩子算是你口中的華夏民族嗎?
: : 有些學生的母語根本不是中文，這學期班上有位學生是馬來西亞的華僑
: : 中文爛到爆，日常溝通還可以，但教科書上的字根本看不懂
: : 更不用說台灣還有一堆原住民，他們也都有屬於自己的語言
: : 對於這些人，你要怎麼去定義「民族」的概念?
: : 在後現代主義興起，尊重多元文化已經是教育的主流
: : 靠膚色或是語言來衡量一個人還蠻可笑的，特別是在學校裡
: : 而且從歷史上來看，過分強調民族主義往往引發許多負面結果，例如：種族衝突、戰爭
: : 對台灣人而言，生活在台灣，認同台灣這塊土地，這樣就夠了
: : 誰管你是日本人或是中國人

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※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 06/16/2016 23:21:44
→ Kavis: 你確定美國白人不會支持英國白人...
→ mmaxxgogo: 本篇正解
推 qwxr: 每次看到臺灣人吹牛逼說什麼多元文化就搞笑
→ qwxr: 了  不吹牛逼會死啊
→ qwxr: 前段時間還有陸配小孩被欺凌致死的
→ qwxr: 陸配 東南亞的配偶也是在臺灣低人一等
→ qwxr: 你們在一個小島上能接受多元的程度遠不如
→ qwxr: 大陸的很多地方  大陸因為大  天南海北
→ qwxr: 各種民族 各種方言 各種飲食習慣 才讓人們
→ qwxr: 習慣于他人與自己的不同   你們算個什麼呢
→ qwxr: 多去了解  多少人去過臺灣都說表面上熱情
→ qwxr: 但真要融入你們的生活就會有各種困難與歧視
→ qwxr: 你們也許會說臺灣接收了兩百萬國軍
→ qwxr: 來自大陸各省份 我們就是多元文化
→ qwxr: 告訴你們  那是那個年代  在蔣介石的高壓統
→ qwxr: 治下進行的強制融合  和融合完之后的這些年
→ qwxr: 早已僵化不堪了  因為困在一個小島上
噓 qwxr: 我剛才隨便一搜臺灣的新聞 一堆陸配被歧視
→ qwxr: 陸配子女遭霸凌 集體霸凌 的 還有霸凌后跳樓
→ qwxr: 的  看得我窩火    以后請你們別tmd的侮辱
→ qwxr: 多元這個詞好嗎
推 forent: 這樣喔~黃國昌阻止完了就開始坑聯發科囉
→ forent: 以後誰敢創業壓~
推 shimo: 跳樓的女生拿東西砸老師，被訓斥後跳樓，
→ shimo: 還沒像甘肅那個當眾下跪呢
推 shimo: 拿陸配子女被霸凌導致跳樓為題炒作的團體，
→ shimo: 不曉得到底對這個家庭提供什麼幫助
→ shimo: https://goo.gl/lXc42V
推 shimo: 我覺得那女生突然情緒失控，犯規不斷，拿東
→ shimo: 西砸老師，被訓斥後跳樓，可能與母親剛離婚
推 shimo: 有關。難不成大陸對孩子都不打不罵？看到
→ shimo: 孩子犯錯被罵哭了還要道歉，然後24小時緊
→ shimo: 跟？（那甘肅女孩偷東西被罵而跳樓是怎麼回
→ shimo: 事？）
推 forent: 所以陸配歧視不存在？
推 frequencies: 不用扯甘肅，我們是集權地區，你們
→ frequencies: 自稱是自由民主包容多元的社會，本不
→ frequencies: 該發生這種事，而且還不少
推 shimo: 咦，小孩犯錯被罵而做傻事不是世界各地都
→ shimo: 有的情況？你是要說集權地方的小孩要被迫
→ shimo: 當眾下跪才會跳樓，民主地方的小孩只是被師
→ shimo: 長帶到教務處寫悔過書就受不了？
→ shimo: 把小孩犯錯受不了責罵而做傻事上綱上線到
→ shimo: 種族歧視的人，幫助到這個家庭了沒有？
推 shimo: 你可以吐槽老師沒有注意到學生家長離婚，可
→ shimo: 能有心理壓力，沒即時安排輔導（但是被這
→ shimo: 樣關切會不會造成反效果就要看情況了）……
→ shimo: 但是不論是哪一岸，目前的學校都很難面面
→ shimo: 俱到
→ shimo: 「青少年屢屢犯規，不服管教拿食物扔老師，
→ shimo: 被帶去教務處寫悔過書」是很嚴苛的責罰嗎？
→ shimo: 美國還將欺負同學的中國留學生法辦，怎麼
→ shimo: 網上一片叫好？
→ shimo: 我覺得同樣被嫖妓，一個死了一個可以出來開
→ shimo: 記者會喊冤，這才是歧視。
推 shimo: 台灣的學校不會單單因為父母離婚就安排輔
→ shimo: 導，通常是學生出現異狀或學生主動求助，
→ shimo: 難不成大陸是每個學生配一位專家在照顧？
推 shimo: 拜託要講歧視也拿給力一點的例子出來…
→ AVENTCHILD: 同意楼上部分观点
推 shimo: 就報導中的介紹，那些把學生跳樓當作族群歧
→ shimo: 視大肆炒作的人，新聞熱度一過就消失無蹤，
→ shimo: 只是妨礙學校與家長處理善後
推 shimo: 也許未來台灣實施小班制，對青少年的心理
→ shimo: 輔導可以更加細緻，但是以現在一班三四十人
→ shimo: 的狀況，老師不可能全天緊跟一位學生，那
→ shimo: 其他孩子還要不要管了？
推 LiuSky: 台南那件事就是地方議員配合中國天涯論壇
→ LiuSky: 瞎炒的問題 說真的這種問題家庭台灣底層很
→ LiuSky: 多 只是剛好母親是陸配 於是被有心人士
→ LiuSky: 上綱上線成種族歧視 但事實是就是一個小孩
→ LiuSky: 不服管教然後做傻事的事件而已
→ LiuSky: 跟前幾天有個小孩打電動被母親訓斥後跳樓
→ LiuSky: 自殺死亡的案例差不多 只是剛好是陸配家庭
→ LiuSky: 又發生在台南 於是被人炒作
→ LiuSky: 由於事件的本質就是個每天上演的社會事件
→ LiuSky: 就算有心人士炒作也炒不起來 連主流媒體都
→ LiuSky: 沒人報導 網路論壇也只有大陸已經沒落的討
→ LiuSky: 論 連微信圈都炒不起來 因為眼明人一看
→ LiuSky: 就知道事件的本質 於是終究船過水無痕