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作者godwind7 (墮落)
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標題Re: [新聞] 英國脫歐勝出 中共黨媒：西方民主走火入
時間Sun Jun 26 22:19:18 2016
※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言： : 或許有些台灣朋友確實覺得中國大陸是吃不到葡萄說葡萄酸﹕ : 自己沒有民主卻說民主不好雲雲。 : 但有些事情真的是旁觀者清。 : 脫歐這樣的事情對英國人長期來看絕對是超級大的利空﹐ : 台灣不願意當亞細亞的孤兒﹐英國反而主動去當歐羅巴的孤兒。 : 那英國的未來會是怎樣﹖恐怕不容樂觀吧。 : 結果英國卻在所謂的民主制度下決定脫歐﹐恐怕是本世紀最大的笑話。 : 當然了﹐還有一些可與之齊名的民主笑話﹐我就不一一列舉了。 : 在這樣的制度下﹐民主不但效率低下﹐而且通過民主程序反而把事情變得更糟。 : 我當然不想完全否認民主的正義性﹐十餘年前﹐我也在網路上極度鼓吹民主制度。 : 但現在﹐我對是否民主比較冷感﹐民主或專制﹐都一樣爛﹐隻要能把事情做對就OK。 : 目前大陸的主流民意可能是民主必須要有、但不能過度。 : 普通老百姓受限於知識水平﹐往往容易被片面且情緒化的言論煽動﹐得不到正確的結論。 : 比如大陸的轉基因問題、還有PX項目問題﹐網路上大部分評論都存在很大的誤區。 : 所以﹐怎樣的制度才是好制度﹐我想﹐時間才能說明問題。 : 所謂的民主國家﹐完全沒有理由洋洋得意。 : 現在政局穩定的民主國家﹐都是資本高度壟斷的社會﹐ : 政府隻是資本的打工仔﹐民主等同於金主。 : 而那些亂哄哄的民主國家﹐本國產業小而散﹐經濟在大國控制之下。 : 這樣的國家/地區﹐正需要一個強有力的政府﹐ : 結果﹐政府又常常被詬病成不夠民主、黑箱政治﹐ : 在野黨動不動就杯葛﹐政府什麼都做不了﹐因為一做事就被指摘為犯錯。 : 這樣的民主值得羨慕麼﹖開什麼玩笑﹗ : 所以﹐民主真的沒什麼好羨慕的﹐也真的讓我很失望。 最新消息是英國人已經在為第二次的脫歐公投進行連署 而連署者發起者還是當初投離歐的人 從後續的動作來看，隨然是錯誤的決策，但還是有修正的機會 人民可以公開表達自己的意見，不用擔心受到當權者的迫害 更重要的是不需要像一般專制的國家，經過嚴重流血衝突 如果換成是中國，可能又是一次的政治大鬥爭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.254.64.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1466950760.A.3C7.html
→ jccup: 可是你英國二次公投搞下去，國家的信用就 106.105.75.12 06/26 22:44
→ jccup: 徹底沒了，連脫離歐盟這種國家重要決策公投 106.105.75.12 06/26 22:45
→ jccup: 都可以這樣出爾反爾的吃下去，那這要讓其他 106.105.75.12 06/26 22:46
→ jccup: 國家怎麼看英國的信用，國家政策的重要性也 106.105.75.12 06/26 22:47
→ jccup: 當兒戲就這樣玩掉了.... 106.105.75.12 06/26 22:48
總比一直錯下去好吧，換成專制國家就是要付出更多代價才能修正 沒有任何制度是完美的，很多時候人必須在一堆爛的蘋果中選一個比較不爛的 ※ 編輯: godwind7 (121.254.64.238), 06/26/2016 23:02:31
推 flyinlife: 為什么有些專制國家越來越好 45.63.124.25 06/26 23:04
→ flyinlife: 有些民主國家越來越濫呢 45.63.124.25 06/26 23:04
也有很多民主國家很好，全世界最幸福的地區難道是專制國家嗎?
→ flyinlife: 也許再過三百年 大陸會崩潰吧 45.63.124.25 06/26 23:05
※ 編輯: godwind7 (121.254.64.238), 06/26/2016 23:08:04
→ flyinlife: 台灣就再等三百年吧 45.63.124.25 06/26 23:06
推 flyinlife: 看來你也明白 有些民主國家好 有些爛 45.63.124.25 06/26 23:12
→ nanlong: 制度出發點大多是想利國利民的~但如果上 112.104.131.24 06/26 23:48
→ nanlong: 下素質差~長期下來用什麼制度都要爛。 112.104.131.24 06/26 23:49
推 LiuSky: 最爛的民主國家希臘人均GDP也是中國的兩倍 42.72.103.67 06/27 00:28
→ LiuSky: 吧 42.72.103.67 06/27 00:29
推 frequencies: 和中國比人均不是流氓嗎？中國多少人128.199.240.164 06/27 09:03
→ frequencies: 大部分歐洲國家人越少人均gdp越高128.199.240.164 06/27 09:05
→ frequencies: 你也不看看他們發展了多久128.199.240.164 06/27 09:05
→ andersontom: 比流氓?大陸都覺得是靠自己起飛的 140.120.50.59 06/27 09:19
→ andersontom: 覺得自己強盛很久了(事實只有10年) 140.120.50.59 06/27 09:19
→ andersontom: 現在反過來人家點出事實叫流氓? 140.120.50.59 06/27 09:20
→ andersontom: 先誠實面對自己 不然永遠流氓是別人 140.120.50.59 06/27 09:20
→ andersontom: 大陸敢面對 其實是靠美 台 港 才有所 140.120.50.59 06/27 09:28
推 LiuSky: 不比人均要比啥? 不然你要人口1100萬的希 42.72.103.67 06/27 09:49
→ LiuSky: 臘跟人口13億的中國比總量嗎? 42.72.103.67 06/27 09:49
→ LiuSky: 跟中國同樣瞎搞社會主義停止發展三十年 42.72.103.67 06/27 09:52
→ LiuSky: 的前東歐國家 現在民主化後人均GDP都比中 42.72.103.67 06/27 09:53
→ LiuSky: 國高 匈牙利 波蘭 13000左右 42.72.103.67 06/27 09:53
→ LiuSky: 捷克 斯洛伐克 18000~19000左右 42.72.103.67 06/27 09:54
推 DarkHolbach: 呵呵，世界上最強國家大多數都是民主 59.115.13.119 06/27 11:11
推 LiuSky: 專制有個好處 就是人民生活水準不用太好就 111.82.233.231 06/27 11:26
→ LiuSky: 能在國際上當流氓 像中國 前蘇聯 111.82.233.231 06/27 11:26
→ LiuSky: 人民生活不用到達美國水平 就能跟美國叫板 111.82.233.231 06/27 11:27
→ warmer: 真的蠻奇怪的﹐為什麼覺得美國不是流氓呢211.144.107.166 06/27 11:42
→ twin2: 流氓分給大家的肉夠多就叫大哥了 210.66.180.104 06/27 13:16
→ twin2: 專制的確在耀武揚威上不錯，人命相對不值 210.66.180.104 06/27 13:18
→ twin2: 錢10個換1個對方人民哀哀叫自己不痛不癢 210.66.180.104 06/27 13:19
→ flyinlife: t2 你是中學生吧 45.63.124.25 06/27 13:31
推 LiuSky: 噗 我有說美國不是嗎? 111.82.233.231 06/27 15:29
→ LiuSky: warmer你的邏輯和中文沒問題嗎? 111.82.233.231 06/27 15:30
→ LiuSky: 怎麼會認為我的話邏輯上蘊含"美國不是流 111.82.233.231 06/27 15:30
→ LiuSky: 氓" 看來受過馬克思主義唯物主義辯證法影 111.82.233.231 06/27 15:31
→ LiuSky: 響 導致古典邏輯的觀念不是很清晰喔 111.82.233.231 06/27 15:33
→ LiuSky: 畢竟唯物主義辯證法在方法論上是承自黑格 111.82.233.231 06/27 15:34
→ LiuSky: 爾 而這套在二十世紀初是被邏輯實證論這 111.82.233.231 06/27 15:35
→ LiuSky: 一脈批判的 而古典邏輯就是建立在邏輯實證 111.82.233.231 06/27 15:36
→ LiuSky: 論上 古典邏輯畢竟是學院的產物 和馬克斯 111.82.233.231 06/27 15:36
→ LiuSky: 主義這種起源於社會實踐中的產物不同 111.82.233.231 06/27 15:37
→ LiuSky: 邏輯實證論在用字上較精確並嚴格規範 111.82.233.231 06/27 15:38
→ LiuSky: 而馬克思主義哲學可能出於政治上的需要 111.82.233.231 06/27 15:38
→ LiuSky: 在術語上常常有模糊不清 空泛等弊病 111.82.233.231 06/27 15:39