[討論] 為什麼一些台灣人不承認自己是中國人？

[zuilon2000 (越過地平面_衝鋒陷陣)]

為什麼一些台灣人不承認自己是中國人？

http://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403992026340262261

6/30   2016   鵬媒體趙鵬

一些台灣人不承認自己是中國人，很多大陸人對此感到很氣憤（想當年我也是其中之一）
，認為這是數典忘祖。就是啊，不管怎麼樣，你台灣人總是中國人嘛，怎麼可以不承認呢
？連祖宗都不要了？就算你反共，也不可以反對自己的國家啊。但是，台灣人真的是數典
忘祖嗎？

先從英語的幾個單詞說起。語言裡有一個規律，大凡人們處理一個物件比較深入細緻，需
要描述微妙細小的區別，那麼和這個物件有關的辭匯就比較豐富。中國是蠶絲的故鄉，絲
綢是中國的傳統強項，所以中國有種種絲製品的辭匯，綾、羅、綢、緞，每一個大類裡還
有小的分類。一般美國人是根本不懂這些的，他們只知道“100％silk（蠶絲）”一個包
羅萬象的大類。

中文裡的“國”或者“國家”也可以算是一種“100％silk”的概念。英語里至少有三個
詞要翻譯成“國家”：state，nation，country。

這三個詞有含義重疊的部分，更重要的是含義不同、不可替換的部分。

State，在這三個詞中最接近“政府”，偏重典章制度，表示的是“主權所有者”的那個
“國家”的含義，所以有Sovreignstate（主權國家）的說法。

Nation，這個詞偏重民族、歷史、傳統、人文和非自然性非物質性的內容。

Country，這個詞偏重地理、山川河流、城市鄉村等自然性物質性的內容。

和美國人說起美國這個“ 國家” ，不同的意思，不同的句子，就要活用這三個詞，通常
是不好換了用的。比如，美國人問你什麼時候來這個“ 國家” 的，用的是“country”
這個詞。911 事件後，布什總統說：我們“ 國家” 受到了攻擊，用的就是“nation”
這個詞。如果說到主權，說到國際政治問題，才會用“state” 這個詞。

對於中文來說，通通都用一個詞：國家。

當台灣人說“我不是中國人”時，這裡的“國”是指政治概念的國，即“中華人民共和國
”（State）。可是很多大陸人都把這理解成是文化民族歷史傳統上的國（Nation），認
為台灣人是數典忘祖，從民族歷史傳統的中國（Nation）的角度去指責，顯然是牛頭不對
馬嘴。大陸的喉舌也經常蓄意誤導，煞有介事的報導說台灣某某領導人的祖籍在大陸某某
地方，而今該台灣領導人竟然不承認自己是“中國人”（State），實在是數典忘祖、背
叛民族（ Nation）云云。

也許會有大陸人說，台灣人可以不承認自己是“ 中華人民共和國人” ，但不可以否認自
己是“ 中國人” 。但問題在於，在國際場合，凡是提到國家，都是指政治概念的國家（
即State ）。“ 中國” 在國際上就是“ 中華人民共和國（State ）” 的簡稱，台灣人
一說自己是“ 中國人” 就掉入了“ 中華人民共和國人” 的陷阱，所以台灣人不承認自
己是“ 中國人” 也是理所當然的。而且大陸早就不受“ 中華民國” 管轄，現在的“
中華民國憲法” 的效力也隻及台澎金馬，“ 中華民國” 現在的範圍其實也就是台澎金
馬地區，所以“ 中華民國在台灣” 也只是“ 中華民國”政府面對現實的做法。就像外
蒙原是中國領土，後來獨立了，“ 中國的唯一合法政府” 不也得面對現實？怎麼不去收
回？“ 中華人民共和國 "可以面對現實，“ 中華民國” 當然也可以。

台灣如果說“中華民國在全中國”，大陸不承認，由此導致大部分國家也不承認，這條路
被堵死了。台灣迫於現實，只能另謀出路，表示“中華民國在台灣”，可這又被喉舌稱為
是“製造兩個中國、一中一台”，真是被逼上了絕路，你說台灣人容易嗎？大陸人一方面
不承認“中華民國憲法”，另一方面卻又指責台灣人違反“中華民國憲法”；一方面主張
全力扼殺“中華民國”的外交，把這條路徹底堵死，另一方面卻又振振有辭的質問台灣人
為什麼不聲稱“中華民國是代表全中國的唯一合法政府”。大陸先把台灣人正在走的一條
路堵死，在台灣人無可奈何只好另謀出路的時候，大陸人卻大義凜然的質問台灣人為什麼
不繼續走這條死胡同。按照這種邏輯，台灣人只有一條路，那就是向大陸繳械投降了。又
有人說了，你別胡說八道，誰說要台灣繳械投降？不是還有那個“誰也不吃掉誰”的“一
國兩制”嗎？可是，這“一國兩制”真的是“誰也不吃掉誰”嗎？

中國想要統一台灣，就必須讓台灣人民打從心裡面願意與大陸統一，這是唯一的正路，也
是唯一合情、合理、合法的道路，任何其他的做法都不會被台灣人民與國際社會所接受。

現在的中國大陸，普通民眾的處境較之80年代更加惡化。國內學者康曉光發表在《戰略與
管理》雜誌上的《未來3-5年中國大陸政治穩定性分析》一文指出，“80年代基本上是“
雙贏”的時代。精英和大眾的處境都得到大幅度改善。90年代的特徵是'贏家通吃'”，“
進入90年代以來，他們（大眾）的政治地位和社會地位進一步下降，而物質生活品質卻沒
有得到明顯改善，一部分人還淪入絕對貧困狀態，過著朝不保夕的生活。與此同時，精英
幾乎攫取了全部的經濟發展成果。在90年代，中國大陸的收入分配的不平等程度迅速擴大
，目前以吉尼係數衡量的收入不平等程度大約為0.45，已經進入了世界上最不平等的國家
的行列”，大眾處境“全面惡化”。

此外，政治改革停滯不前甚至倒退，各行各業貪污腐敗假冒偽劣橫行，整個社會道德淪喪
，生態環境被破壞殆盡，可謂是中國歷史上最腐朽墮落的時期。但奇怪的是，某些大陸人
自我感覺卻好得要命，自己得到了好處就一口咬定全中國人民都得到了好處，中國的形勢
一片大好，不是小好，是大好，而且還是越來越好。一開口就是什麼上海、北京、廣東這
幾個樣板地區，好像這幾個地方就等同於全中國，就無視大多數人的死活，睜著眼睛說瞎
話，拼命替遠比舊國民黨殘暴腐朽無數倍的XX塗脂抹粉。愛黨國人士對大陸的了解尚且如
此，還敢說了解台灣？這些人動不動就說台灣人不了解大陸，或質疑誰誰誰是否在中國大
陸，總是牛B地要求別人到大陸來看看。我有時候真懷疑這些人自己是不是真的在大陸。

98年（改革開發20週年）時《大學生》雜誌曾經做了一次大學生對“文革”認識情況的調
查，調查結果令人震驚。80％的學生自認為對“文革”的了解僅限於“聽說過一點”；不
少人不知道“文革”的起止年月及標誌；在問及“文革”產生的原因時，有人答：由個別
領導或反革命集團陰謀策劃；在問及未趕上“文革”有何感想時，有人說遺憾，失去了一
次鍛煉機會；在問及再來一次“文革”時，有人說未嘗不可，“文革”中的群眾運動方式
可以抑制當前的社會腐敗。對於今天總結“文革”的現實意義，有人說沒什麼現實意義，
有人說它的意義不過是段歷史而已，有人說在於為發動真正的文革做準備。

權力來自哪裡，就效忠哪裡。權力來自核心，就效忠核心；權力來自選民，就效忠選民。

根據觀光局統計:國人出國,人次數第一名:日本,只要是日本的事物,什麼都是最好的.請各
位想一想.我們食衣住行那一項不受日本人控制?我們真的有國產的汽,機車嗎?我們真的有
國產的家電嗎?經濟上我們仍然是日本的殖民地.請問各位現代的電視.冰箱.冷氣.照相機.
收音機.傳真機.影印機.哪一項是日本人發明的?工業上就算我們要拜師,也不應該拜一個
學徒吧?

文化上，為什麼專家要叫“ 達人”? 溫泉要叫“ 湯”? 快遞要叫“ 宅急便”? 運送要
叫“ 宅配”? 為什麼民進黨台聯選舉時, 放的音樂都是日本海軍軍歌呢? 日本人學漢字
然後我們再去學日式漢字？不會太可笑嗎? 再者, 日本人現在對我們友善嗎? 難道台灣人
就是這麼沒有尊嚴嗎?

-------------------------------------------------------------------------

很難得讓我一次看完他的文章，我一直很尊敬有勇氣的人，有勇氣去質疑當下的思想

儘管本人是支持台獨，還是願意給他鼓掌

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.86.35
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1467304102.A.B09.html
※ zuilon2000:轉錄至看板 HatePolitics                              07/01 00:33
推 frequencies: 說了半天，就直接問版上台灣人，你真
→ frequencies: 只是不承認自己不是state的中國人？
→ frequencies: 還是連nation上的中國人也不承認？我
→ frequencies: 怎麼感覺很多台灣人是後者呢？
推 frequencies: 另外我也認為中共對台策略是有問題的
→ frequencies: 有的話說的矛盾，有的事做的露骨，但
→ frequencies: 老實說，做什麼事都沒辦法討好台灣
→ frequencies: 就是了，除非放他獨立，不過即使如
→ frequencies: 台灣人大概也只會覺得是美國力量逼退
→ frequencies: 中共吧。
→ frequencies: 我對台灣大陸的思考，覺得出路只有一
→ frequencies: 個，就是大陸台灣作為2個政治實體，
推 frequencies: 組成類似英國的政體，關係類似英格蘭
推 frequencies: 和蘇格蘭，組成聯合政府。不過這得等
→ frequencies: 大陸地區不是一黨專制以後。台灣大陸
→ frequencies: 政黨皆可參與聯合政府執政黨選舉
→ frequencies: 估計這樣台灣人會容易接受點吧，個人
→ frequencies: 看法。
→ nanlong: 其實台灣這趨勢已很明顯了-大多數的台灣
→ nanlong: 人已認同自己是個獨立新興國家與多元民族
→ nanlong: , 再過百年中國看台灣大概就好像看日本與
→ nanlong: 韓國那種感覺,只差語言文字相近。
→ nanlong: 文化上差異可能還比英美的差異還大。
→ prudence: 等國民黨被邊緣化的話.你的想法就沒有著
→ prudence: 力點.任何親中的黨派都會是小黨.國家正
→ prudence: 常化跟政黨光譜越廣泛.一定會有一部分支
→ prudence: 持者,就像在這裡這群一樣...
推 shryuhuai: 大多數台灣人認同自己是華人(nation)
→ shryuhuai: 至少我這個世代是如此
→ shryuhuai: 但台灣現在外配的新生兒占四分之一
→ shryuhuai: 下一個世代會如何就不知道了
推 morgen: 反問：台灣人為什麼要承認自己是外國人？
→ twin2: Fre說的其實是最有可能的方式，不過前提是
→ twin2: 中國民主化，然後組個中華聯邦，裡面賦予
→ twin2: 各自治區有較高政治參與度，這樣至少以我
→ twin2: 個人來說是能接受的
→ goenitzx: 台灣有各種族群 原住民被視為中國民族之
→ goenitzx: 一是最荒謬的 眾所周知原住民數千\萬年
→ goenitzx: 都跟中國毫無關係 其次是各種血統混血
→ goenitzx: 再來閩客族群 至少都離開中國那塊土地上
→ goenitzx: 百年 最接近的是1949的中國流亡難民潮
→ goenitzx: 都連這都是超過70年以上的事 大部份都是
→ goenitzx: 已經第二代第三代在台灣落地生根了
推 frequencies: 其實種族並不是主要的，認同國家才是
→ frequencies: 主要的。同樣民族並不一定是一個國家
→ goenitzx: 就算要說台灣人是華人 這也只有住在台灣
→ frequencies: 不同民族也可以組成同一國家
→ goenitzx: 少數人才能是用的形容詞語 大部分都無關
→ frequencies: 認同一個國家的文化，沒說完全
→ frequencies: 一個國家文化強大自然會有向心力
→ frequencies: 所以要讓別人認同你，從文化軟實力做
→ frequencies: 起
→ goenitzx: 今天為什麼所謂"一個中國"會遭到大多數
→ goenitzx: 台灣人反對 正因為不認為台灣文化跟中國
→ goenitzx: 文化是相等的兩個不同文化
→ goenitzx: 講錯 不認為兩個文化是相同的
→ goenitzx: 少部分來自中國的流亡者因為自身的誤差
→ goenitzx: 偏見而想將台灣置於一個中國下 這跟大多
→ goenitzx: 數台灣人自身生活的經驗實在誤差太多
推 prudence: 其實舉個很好的經驗談~台灣人留中工作後
→ prudence: 大多數的政治光譜都會向綠色移動.統>不
→ prudence: 統 不統>獨 獨立>積極台獨 如果你們想得
→ prudence: 出為啥,或許中國還有機會 XD
推 iChina: 我是台灣人，更是中國人
→ goenitzx: 雖然不知道樓上家族世代住台灣多久 少則
→ goenitzx: 70年多則數百年 就算十代好了 已經離開
→ goenitzx: 中國那塊土地十代也自認中國人嗎?
→ goenitzx: 離開自己國家的土地那麼久還不能融入當
→ goenitzx: 地社會 所謂中華民族只是一種詛咒而已
推 frequencies: 回P，我覺得是因為中國上臉書要翻墻
→ frequencies: 另外，文化不同並不是不能統一的原因
→ frequencies: 就算退一萬步，台灣文化和大陸文化完
→ frequencies: 全不同好了。大陸當年過去的人的文化
→ frequencies: 和台灣當地文化也完全不同，不也融合
→ frequencies: 了？其實要講文化不同，中國南北文化
→ frequencies: 差異也非常大，那又如何呢？
推 frequencies: 我覺得中國更多是文化上的，就是妳認
→ frequencies: 同中華文化的內涵，妳就可以是中國人
→ twin2: Fre你的定義的確是一開始臺灣人認為的定義
→ twin2: ,臺灣統派大多是這樣認為，但現在'中國人'
→ twin2: 已經被政治化了，常常被中共綁架為中華人
→ twin2: 民共合國，所以臺灣人越來越討厭被說成是
→ twin2: 中國人，現在叫華人比較合你的定義
推 frequencies: 也行吧，的確中國人現在是捆綁了太多
→ frequencies: 政治意涵。我個人腦海中的中國人更多
→ frequencies: 是文化認同上的。比如我聽到美籍華人
→ frequencies: 說我是中國人就會挺開心的，我當然
→ frequencies: 知道他是美國籍，我開心是因為我是
→ frequencies: 無論任何意義上的中國人，有種被認同
→ frequencies: 感。所以最初我聽到台灣人說自己不是
→ frequencies: 中國人還是蠻難過的，也是一樣道理
→ frequencies: 其實大陸很多人對中國人的想法應該和
→ frequencies: 我差不多。所以聽到新聞里聽到台灣人
→ frequencies: 說自己不是中國人就會特別氣憤。我
→ frequencies: 估計如果說不是中華人民共和國人，就
→ frequencies: 沒那麼難讓人接受。這是我個人觀點，
→ frequencies: 不一定正確。
→ twin2: 這個能理解，我爺爺是老兵，我父輩都是統
→ twin2: 派，以前我也有你說的感覺，直到後來我才
→ twin2: 了解中國人已經完全被共黨代表了，你們單
→ twin2: 純的民族認同感受對我們來說卻是實質影響
→ twin2: 政權存亡的實質利害關係
推 frequencies: 其實站在大陸普通百姓角度，對統一並
→ frequencies: 不會有什麼政治解讀，對他們來說，統
→ frequencies: 一就是大家是一國人，然後沒了，台灣
→ frequencies: 人的生活，也沒人想去改變他，我們並
→ frequencies: 不會有拖台灣下水的心態。一黨專制有
→ frequencies: 個附加的壞處就是外界會把這個党做的
推 frequencies: 事等同這個國家。國家就是國家，不該
→ frequencies: 和某個党畫上等號
→ DarkHolbach: 一黨專政就是黨即國家，要人不把共黨
→ DarkHolbach: 跟國家連結也難
→ DarkHolbach: 我能理解中共為何搞專制，畢竟真要
→ DarkHolbach: 民主大概會像英國一樣四分五裂
推 frequencies: 其實中國人並不喜歡分裂
→ twin2: 我相信部分中國人民並不想改變臺灣，但共
→ twin2: 產黨需要改變臺灣強化他的統治，這是無解
→ twin2: 的
推 frequencies: 這是連環套，如果美國不搞島鏈圍堵
→ frequencies: 中國，中國也就不一定非要拿下台灣
→ frequencies: 如果老蔣當年逃去菲律賓，現在可能也
→ frequencies: 沒有台灣問題。或者如果當初國民黨沒
→ frequencies: 在大陸失敗，可能今天局面也完全不同
→ frequencies: 總之現在這個局面真是讓人遺憾
推 flyinlife: t2 你不是中學生就是老頭儿
推 prudence: 實際上 美國一直都搞~而且也沒停過.島鍊
→ prudence: 圍堵本身的成功.中國本身的助攻相當重要
→ prudence: 因為中國旁邊的國家都擔心中國帝國化.所
→ prudence: 以這個變成國家之間橫向互助密切.就南海
→ prudence: 問題後,你會留意到這個狀況會越來越明顯
推 frequencies: 我覺得和什麼中國帝國化沒關係。中國
→ frequencies: 作為新崛起的鄰居，讓旁邊小國心裡沒
推 frequencies: 底是挺正常的事。為什麼不擔心美國？
→ frequencies: 因為美國遠啊
→ frequencies: 世界警察老是說這個大塊頭不是好東西
→ frequencies: 我會保護你的，人家當然就怕這個大塊
→ frequencies: 頭了。
推 frequencies: 而且說白了，島鏈上的國家都是被美國
→ frequencies: 控制的，想怎麼做也不是自己決定的
→ frequencies: 美國掌握了國際話語權，大陸這方面是
→ frequencies: 嚴重缺失的，而且外交部老是說些外國
→ frequencies: 人聽不懂的話。
→ prudence: 控制的問題其實言過其實.洪仲丘的後續影
→ prudence: 響就不是外力所能引導的.而是許多事件的
→ prudence: 累積.美國之前在南越的情況就是越控制~
→ prudence: 越南人就是民心向背.間接地導致了北越的
→ prudence: 勝利.
→ prudence: 當然,我能理解你們那邊是控制的世界.你
→ prudence: 會認為我是沒看到.其實是國民黨就是用控
→ prudence: 制的方式對待台灣人.也把自己的後路玩掉
推 johnny3: 推行一個中國政策當然讓台灣人不想當中國
→ johnny3: 人
推 prudence: 而且 這個大塊頭是不是好東西,其實就跟
→ prudence: 胖虎一樣.美國說的不如中國做的有實在感
→ prudence: 這個問題就看東南亞民眾對中國的厭惡就
→ prudence: 很清楚了.
推 frequencies: 很多厭惡都是話語權問題。做同樣一件
→ frequencies: 事，可以有完全不同的解讀，就看你的
推 frequencies: 屁股坐在哪裡。舉例來說，釣魚島，先
→ frequencies: 說主權歸屬到底是誰的，雙方政府都說
→ frequencies: 是自己的，媒體必然也是幫政府的，都
→ frequencies: 要指責對方政府不對，侵犯我國主權。
→ frequencies: 對普通民眾來說。天天被媒體這麼轟炸
→ frequencies: 還能對對方有好感簡直就是奇跡了。
推 prudence: 如果在中國拚面買媒體的情況下.公眾評論
→ prudence:             命
→ prudence: 還是一面倒的情況下.(親中媒體不論)你
→ prudence: 還是認為這個是話語權的問題嗎?
→ prudence: 最近的南海事件.前一段時間的防空識別區
→ prudence: 更之前的地震時阻礙俄國探險隊.到千島湖
→ prudence: 事件&香港&圖博問題.隨便舉都是一堆啊~