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其實說起來,多數的網友們也都是半瓶水。 不過既然有時間,就交流交流吧。 我個人是覺得從安全"角度"看南韓部屬薩德的行為根本說不通, 首先,金家人不可能有膽量再開朝戰。也沒有需要再開朝戰。 不過既然有時間,就交流交流吧。 我個人是覺得從安全"角度"看南韓部屬薩德的行為根本說不通, 首先,金家人不可能有膽量再開朝戰。也沒有需要再開朝戰。 其次,薩德與短程火箭彈、砲火的防禦沒一點關係。 所以,表面上是為了對應朝鮮可能的魯莽衝動,實際上每個人都知道不是。 包括前面發文的那些板友,大家只是因為立場在裝傻,不是真的傻。 就算立場不盡然相同,我也不會傻到看不出來有人裝傻... 第三點,如果反向思考的話,就會注意到最關鍵的一點: 安裝薩德其實表示南韓根本不擔心東北亞有軍事衝突的立即危險。簡言之 --> 安全。 理由很簡單,只要美中真的在東北亞發生衝突, 那南韓會因為薩德的原因"首先被夷為平地" 結果是,衝突過後美中兩國還是要坐下來談的,但從此以後, 韓國就像高句麗一樣,永遠的成為歷史名詞, 嚴重一點說不定整個朝鮮半島會搞成無人區。 -------------------------事實篇結束 腦補篇開始------------------------------- 如果南韓不是因為"國家安全"的理由要想部屬薩德,那剩下的唯一可能就是經濟因素 衝突原因應該是中韓產業互補性的消失。 儘管中韓自貿協定一直在推進,但明眼人應該逐漸意識到東亞的產業板塊逐漸 從 互補 往 競爭 再往 零和 的方向邁進當中。 就日、韓的國家生計切入分析就可以發現 過去的日本偏向高階而傳統的工藝、韓國則是中階卻靈活前衛的資訊科技 這樣的分工應該是美國主導的東北亞關係中,除了軍事存在之外的經濟架構。 本來啦,想當老大,不只是能打,也要能給小弟奶水。BUT!!!!, 現在中國方面建構的本身產業升級、紅色供應鏈等等藍圖,完全是要整碗端去的節奏。 如果,只是如果,新興產業的拓展沒辦法拉開足夠的空間給日、韓兩國去進一步領先 又如果,只是如果,在新興產業的適應與把握上,日韓三國並沒有比中國更快、更巧。 那,比戰爭更實際、更具體、更有感的威脅就擺在眼前。十年後,中國本身的產業 全面輾壓韓國,十多億人口將會把目前東亞人人分一杯羹的局面反轉成一家獨大。 我的結論是:韓國部屬薩德的用意是要施壓中國不要染指南韓現在的命脈產業, 使剛剛完成意象同意的中韓自貿協定變成廢紙甚至毒藥契約。問題是,現在全球 經濟比爛的時代,中國真的還會因顧慮地緣政治因素而放緩產業升級的步伐嗎。 還是說,為了維持6%以上的成長率,又要求產業體質的健康(不虛胖灌水), 已經必須要直接衝突競爭了呢? 從中國方面的舉動看來,答案已經明顯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.185.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1470363286.A.6C1.html
prudence: 一開始就放立場大絕?你到底是有沒有想討 114.46.220.22 08/05 11:55
prudence: 論?還是貼個"半桶水""立場"的標籤就好?? 114.46.220.22 08/05 11:56
h2901911: 樓上自覺不是半桶水、而且沒有立場 :)218.164.185.140 08/05 11:58
prudence: 你一開始就貼立場的標籤,請問您是來討戰 114.46.220.22 08/05 11:59
prudence: 還是來搞笑的?上面的討論你連邊都沒碰到 114.46.220.22 08/05 11:59
h2901911: 討戰也沒有不可以吧,還是你沒立場?218.164.185.140 08/05 12:00
h2901911: 我覺得你迴避問題地有點奇怪218.164.185.140 08/05 12:01
h2901911: 本來就沒有規定不能搞笑或者討戰218.164.185.140 08/05 12:01
h2901911: 我只是覺得,你認為自己沒有立場 0.0218.164.185.140 08/05 12:02
h2901911: 而且也不要因為生氣,就忘記"嘛"和"XD"218.164.185.140 08/05 12:03
prudence: 你如果只能針對立場來討論,跟你討論無益 114.46.220.22 08/05 12:06
prudence: 只能對人不對事的討論方式是沒有建樹的 114.46.220.22 08/05 12:06
h2901911: 嘛,所以你本來有想討論嗎XDDDDD218.164.185.140 08/05 12:19
h2901911: 遇到想討論的人,自然能討論起來阿~~218.164.185.140 08/05 12:19
prudence: 我討論的你沒回應,等你有正面回應再說吧 114.46.220.22 08/05 12:20
prudence: 對人不對事(間接推測的): 論證時攻擊的 114.46.220.22 08/05 12:29
prudence: 不是某個主張,而是指出,提出該主張的個 114.46.220.22 08/05 12:30
prudence: 人和其所屬環境之關聯 114.46.220.22 08/05 12:31
h2901911: 所以,對同一件事情提出觀點不行嗎??218.164.185.140 08/05 12:31
h2901911: 然後你說文章沒有討論到你原文的內容...218.164.185.140 08/05 12:33
h2901911: 事實上就有阿。還是說你其實沒看我PO的218.164.185.140 08/05 12:33
h2901911: 純粹是因為"立場"兩個字就爆走了 OMG218.164.185.140 08/05 12:34
h2901911: 你想的話看看文章內容吧,不要執著阿218.164.185.140 08/05 12:34
baboosh: 有半桶水玻璃心碎了 222.92.95.42 08/05 12:39
我想,或許我可以增加一點補充,免得可愛的XD大心情不好。 所謂的立場,是每個人在不同位置難免看到不同景觀。 我們住在台灣、或者日本、或者大陸地區,而不是南韓,所以很如容易誤解為 "薩德能夠防禦南韓"。但是當地人看地可是十分清楚,無論薩德有多少實際軍事價值 或者只是一個韓國施壓中國的手段,這個裝置本身對韓國的軍事安全毫無助益。 上述事實只有在"立場"非韓的人眼中,才會弄錯。 相對的,針對薩德的韓國本地反對意見或抗爭,一直都會提到薩德增加了 與中國軍事衝突的潛在威脅。 挑逗北韓對南朝來說只是茶餘飯後的餘興節目, 與中國的軍事緊張就有亡國滅族的風險了。 會讓韓國人集體高潮到甘冒此險也要要脅中國的,只有從其他會影響生存 空間的角度去分析才合理,所以我說,恐怕就是經濟因素了。 希望以上的解釋:你們的"立場"不是韓國人,而是外人。能讓某些人釋懷。 ※ 編輯: h2901911 (218.164.185.140), 08/05/2016 12:56:01
AVENTCHILD: 争论永远是对人不对事的 183.63.155.149 08/05 14:58
AVENTCHILD: 对事不对人的是科研 183.63.155.149 08/05 14:59
ianwoo: 這篇分析有深度;難得見到臺灣人有如此高 223.240.66.195 08/05 16:09
ianwoo: 的思想深度。 223.240.66.195 08/05 16:09
ianlin45: 一樓突然暴怒讓人看不懂 101.13.66.23 08/05 16:12
ianwoo: Po 主講到一樓痛處:只要立場不要正義。 223.240.66.195 08/05 16:17
AVENTCHILD: 嘛~我没有暴怒啊~XDD 117.136.40.61 08/05 16:34
wo2323: 這有什麼好噓的 111.240.236.25 08/05 20:49
twin2: 你的論點先要說服人為什麼會認為只有自己 118.165.4.239 08/06 01:36
twin2: 有辦法換位思考成韓國人而其他人不行? 118.165.4.239 08/06 01:36
twin2: 所以你就能代表韓國人?而且薩德的防護能力 118.165.4.239 08/06 01:41
twin2: 是軍武專業,你講的信誓旦旦不如去軍武版 118.165.4.239 08/06 01:41
twin2: 發表你'薩德根本幫不了南韓任何事'的論點 118.165.4.239 08/06 01:41
twin2: 試試,畢竟跟我在該版看到的討論結果差很 118.165.4.239 08/06 01:41
twin2: 多 118.165.4.239 08/06 01:41
prudence: 先講半瓶水 再說立場 再離題討論~ 114.46.180.114 08/07 11:01
prudence: 如果不想由題目討論,你在浪費我時間. 114.46.180.114 08/07 11:02