[閒聊]民主是唯一的成功之路？

[sanob (克忒)]

台灣自傲亞洲國家裡的民主國家，但是看完以下影片感觸很深

民主好似並沒有讓台灣變的更強更富有，更多的是內鬥和內耗所帶來的退步

政策朝令夕改，或甚至利用制度的缺陷就能讓修法停擺，執行效能低落

枉顧國家人民利益，責無旁貸

原來這就是某些人口中所自豪的民主

分享 TED 影片 BY

Eric X. Li (李世默): 「雙政記」，短址：https://goo.gl/G83nBn

原址：
https://www.ted.com/talks/eric_x_li_a_tale_of_two_political_systems?language=zh-tw

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.157.205
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1470368511.A.CB3.html
推 qwxr: 別的說不好  反正臺灣民主化后相對實力是走
→ qwxr: 下坡路的   這個是肯定的
→ qwxr: 民主還是好的  關鍵是怎麼處理效率問題
→ qwxr: 我覺得人的素質很重要
→ prudence: 民主本身會有制度面的問題,民眾也需要自
→ prudence: 覺為公民.並積極參與政治.體制才能改變
→ sanob: 又愛又恨鐵不成鋼，台灣的未來在哪
噓 morgen: 吃不到果子說果子酸的唱衰台灣能有什麼前
→ morgen: 途呢？
→ AVENTCHILD: 中国不是没有民主，就酱
推 andersontom: 中國有民主 我笑了 都一黨萬萬歲還入
→ andersontom: 憲了 以前台灣黨國時代也這樣 只差在
→ andersontom: 國民黨還給你希望 說憲政時期就會還
→ andersontom: 政於民了 共產黨是純粹想自己當皇帝
→ AVENTCHILD: 是啊，所以现在中国的领导干部
→ AVENTCHILD: 一点民众的意见都不听
→ AVENTCHILD: 楼上肯定比我了解
→ AVENTCHILD: 有个问题想问，怎样才算有？
推 morgen: 被啪啪啪了有機會有...
→ ianwoo: 一黨就沒民主；多黨必定是民主？幼稚。
→ AVENTCHILD: 那m肯定有~
→ goenitzx: 以前的中國為了民主革命不知流了多少血
→ goenitzx: 現在倒是回過頭來說民主不好了 真是奇觀
→ goenitzx: 個人認為民主跟人權息息相關 即使極端點
→ goenitzx: 來說為了平等人權 國家發展沒那麼高也不
→ takase: 一黨制那種集中式民主是掛羊頭賣狗肉,還能
→ takase: 拿來說嘴也不簡單
→ goenitzx: 重要 部過要是中國人想犧牲人民權利達成
→ goenitzx: 超英趕美 身為外國的台灣人也不好說甚麼
→ twin2: 中國當時革命就是為了民主，不管什麼派系
→ twin2: 喊的都是民主，結果現在反而不想要了
→ nanlong: 中共是很堅持民主的 --> 當人民的主子
推 frequencies: 中國不能說完全沒有民主，應該說某些
→ frequencies: 事情上是能體現民意的。台灣民主也是
→ frequencies: 真的，不過是有缺陷，畢竟時間還較短
→ frequencies: 沒有人說不要民主，民主是好的，但是
→ frequencies: 不要指望一口能吃成胖子，這需要時間
→ frequencies: 當然，我看不出共產黨有放手的打算，
→ frequencies: 目前狀況只能期待逐漸改變
推 shryuhuai: 所謂沒有缺陷的民主，也是一場夢吧
→ shryuhuai: 看看美國的大選，有比台灣好多少
→ twin2: 民主指的是有合法讓人民參政的制度，要不
→ twin2: 然從古到今那個政權可以不鳥民意?差別在於
→ twin2: 有沒有國家保障你的參政權
→ AVENTCHILD: 那楼上的意思是大陆没有
→ AVENTCHILD: 合法让人民参政的途径？
→ twin2: 合法讓每個人民參政，參加共青團跟選鄉長
→ twin2: 你覺得算民主那北韓也是民主了
→ AVENTCHILD: 呵呵，你对大陆的了解也就知道这些了
→ AVENTCHILD: 那我问你，城市规划公开征求公众意见
→ AVENTCHILD: 算不算？
→ AVENTCHILD: 市长督办市民提交的建议算不算？
→ AVENTCHILD: 邀请社会专家各方人士公开讨论
→ AVENTCHILD: 重大项目算不算？
→ AVENTCHILD: 这些内容你看的新闻都不会写
→ AVENTCHILD: 因为你根本不关心
→ AVENTCHILD: 这些也都是真实存在的
→ AVENTCHILD: 以上不算的话还有很多案例
→ AVENTCHILD: 这样叫没民主？你开心就好
→ AVENTCHILD: 当然大陆还做的不够，但也不能无脑黑
→ AVENTCHILD: 像我说的，现在重点还是法治
→ AVENTCHILD: 哦，对了，参政不会是当官的意思吧？
→ nanlong: 樓上誤會了--是最後決定權在老百姓或是老
→ nanlong: 百姓推選出來的人。不是過程中搞個討論樣
→ nanlong: ,古代皇帝還會朝議讓大臣或有學之士發聲.
→ nanlong: 最後? 皇帝不爽還是可照自己想法硬幹。
→ nanlong: 那也不叫民主~ 還是專制。
→ nanlong: 當然老百姓推舉出來的人很糟時?有和平的
→ nanlong: 制度讓他下台而不用慘鬥硬幹。
→ nanlong: 或許可簡單說--老百姓有選舉罷免創制複決
→ nanlong: 的權力,台灣後三項要多努力-門坎過高。
→ AVENTCHILD: 楼上说的和T不一样，你们俩谁对？
→ AVENTCHILD: 有没民主的标准统一意见再和我说
→ nanlong: 四權的合法行使也算是一種參政, AV說的參
→ nanlong: 政只是一種參與但沒最後決定權。t說的參
→ nanlong: 政是有這直接及間接權力。看來是環境造成
→ nanlong: 認知差異。 例如t說的參政可能是去選立委
→ nanlong: 甚至總統 -- AV說的參政只是個參與意見。
→ AVENTCHILD: 1我说的算不算参政？
→ AVENTCHILD: 算的话民主中国民主为啥是0？
→ AVENTCHILD: 2不算，那就举个例子
→ AVENTCHILD: 有很多没有强拆没有维权的钉子户
→ AVENTCHILD: 就只是谈判不成功导致项目无法进行
→ AVENTCHILD: 这算不算决定权？
→ AVENTCHILD: 如果参政真等于选立委总统啥的
→ AVENTCHILD: 好吧，这真是为台湾度身定制的参政
→ AVENTCHILD: 所以说话不要那么绝，说死了
→ AVENTCHILD: 解释都够呛
→ nanlong: 參政也可能是被延攬成有實權的政務官但這
→ nanlong: 門路對一般老百姓來說機會特低。
推 pal42204: 台灣人都不太懂民主 中國人怎會懂www
→ AVENTCHILD: 我也不懂啊，我只是问
→ ianwoo: 最怕不懂裝懂；不懂可以學。千萬別瞎折騰