Re: [討論] 個人對統獨討論的小結

[hawick (刺蝟哲學)]

※ 引述《h2901911 (h2901911)》之銘言：
:   *住民自決論：
:      在"二戰以後台灣主權沒有歸屬為不爭事實"的前提之下，此論點
:      幾近完美。
:      首先你要先接受以下觀點--
:        二戰戰敗國日本被迫放棄領土台灣，而台灣主權並未被任何
:      一方所獲得。這裡所謂沒有歸屬指的是根本的無主地，甚至不被
:      戰勝方的盟國所共同享有。
:        對比今日的琉球群島，目前群島主權由戰勝的盟國所共有，
:      其現狀可以理解為由美國享有絕對多數股份，並由美國委託日本管理。
:        若主權懸置的解釋可為世界各國所普遍接受，而不僅限於台獨人士，
:      則此觀點可以繼續引導出台灣人行使住民自決方案的可能性。
你對於住民自決的觀點不夠精確。
主權實際上擁有者可以是未來成立的獨立國家，即使它還不存在，
法律上可以擬制其為存在，比方未出生的新生兒可以享有自然人的部分權利。
因此現狀存不存在非法理所問，只要有充分理由相信未來會存在就可以了。
台灣不是無主地，才可以排除無主地先佔的原則。
未來成立的獨立國家，可以依住民自決的方式建國，但這也不是唯一方式，
比方說中華民國如果正式與中華人民共和國分裂，成為兩個獨立國家，
中華民國的領土為金馬地區，此時台澎臨時國會可以同意併入中華民國，
類似美國各州加入北美十三州的方式，這是自決合併而不是自決建國，
兩者領土差異為金馬地區，自決建國在法理上是無法包含金馬地區的。
台灣不是無人島，有政府有人民，即使被日本放棄也不會成為無主地。
:    * 對住民自決派的挑戰 1. 沒有充分理由說服多數聽眾台灣主權於二戰後
:      確實是懸置的。或許對部分獨派人士來說很有說服力，可惜流於粉絲取向，
:      基本上和是信仰，信者恆信，反之亦然。其關鍵的中華民國"代管"論又有
:      循環論證的嫌疑，用"代管"支持主權懸置，而能夠支持"代管"的證據卻又是
:      主權懸置。引出 無論代管或是主權懸置都是不證自明的真理 這樣的主張。
:      當然不是所有論述者都一定犯上述毛病，但能夠有足夠說服力使國際
:      普遍認同主權懸置或代管論的演說家還未出現，敬請期待!!!!
代管不是甚麼法理台獨發明的名詞，它就是生活法律常見到的信託機制。
舉例而言，甲父將財產轉移給乙子，由於乙子未成年，因此信託給丙律師，
乙成年後再從丙律師取得甲父的財產。
就信託而言，財產的所有權在轉移時就已經在乙手中，但是支配權在丙，
而丙從未擁有財產權，且丙也無權將財產轉移給自己，只要條件完成即乙成年，
丙必須將財產完整的轉移至乙，包含支配權。
盟國在台灣主權上就是託管的角色，並授權中華民國為主要代管者，
日本跟盟國對於轉移對象可能有某些共識，比方說沖繩，
沖繩的領土主權在美國的託管下，實際上一直屬於日本，
而非從日本轉移至美國，又轉移回日本，自然不會有主權轉移至美國的書面條約，
只會有美國託管跟終止的書面文件，託管終止領土自然回到日本手中，
也不需任何書面條約的批准。
要確定是不是條約，最簡單就是看雙方國會需不需要批准，
凡是國會不需批准的都不是條約。
:     *盟軍共享論。
:        簡言之，台灣、日本、韓國、琉球等舊日本領土的一切主權由
:      太平洋戰區的盟國所共享。若由聯合國安理會常任理事國的實際
:      行動來理解的話，這種觀點更切合實際。換言之，台日韓琉的主權
:      都由中、美、俄三國共享，原先劃分的勢力範圍中，
:      鐵幕內屬俄，太平洋屬美，台灣屬中。惟此劃分方式又會受彼此實力
:      消長所左右而逐漸面目全非。所以此論點在全球範圍上也沒有真正明確
:      的固定框架。不過，在東亞至東北亞地區從冷戰至今還是足夠貼近現實的。
:        可惜這種           把常任理事國利益最大化的安排，以及
:                           使理事國間勝者全拿的潛規則
:                                    並不適合宣傳需求所以始終可做不可說了。
由於託管不轉移領土主權，因此也沒有領土主權由盟國共享這回事，
如果日本要把領土主權給盟國，也必須在條約上寫明主權轉移至盟國，
而盟國也沒有要瓜分取得日本領土的意思，只是在確定領土主權的分配，
比方韓國獨立，琉球為日本領土，台灣...，因此身分是託管無誤。
比較特殊的是，盟國的託管對象包含日本本島的主權，日本基本上沒有行為能力，
因此領土怎麼處置實際上盟國可以全權決定。
如果盟國決定瓜分日本領土，那就不是託管人而是轉移對象，但就舊金山和約的寫法，
及觀察韓國、琉球的狀態，盟國的身分對台灣與此兩地都是一致的。

中華人民共和國如果想成為台灣主權轉移對象，最先要做的是與中華民國統一，
成為潛在的領土主權持有者，再與自決建國的台灣競爭，
盟國只會將託管台灣領土主權交給其中之一，不太可能給日本，
條件完成時將託管主權轉移給真正的主權擁有者，是盟國的責任也是義務，
至於具體條件為何，只有問美國才知道了。

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推 h2901911: 我看完了，你沒回答上篇文章的問題，
→ h2901911: 也沒有針對質疑去做回應。
→ h2901911: 雖然很感謝你讓我更了解某些獨派的想法
→ h2901911: 我不得不暫時無視你直到你能回應質疑
→ h2901911: 總之，還是謝謝你的付出。
推 h2901911: 我覺得自己有點太粗魯，如不嫌棄，
→ h2901911: 我就打臉自己再回一篇吧~
→ XX9: 其實我覺得這篇回的很善意了 已經在幫中共了