Re: [請益] 中國研發超越美國？

[esolve (nobbb)]

以台灣人的被洗腦程度
說出這樣的話並不意外

https://www.youtube.com/watch?v=Po4Vqfu6HhI
看到這個農業專家被台灣媒體人圍攻就知道了
農業專家要駁斥台灣人心目中那個台灣農業技術第一，台灣農產品的印象
然後還告訴大家中國農業早就超越台灣的現實
你看一群台灣人玻璃心碎的那個樣子，一個個要阻礙他發言的樣子
他們根本心裡就接受不了這個事實
台灣媒體人一直就在宣稱台灣多麼強，中國都是抄台灣的
這樣洗腦下的民眾你覺得會有什麼認知？

行內的東西大家很多都不了解
那就舉幾個大家最容易理解的例子

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160519/37222934/
百億票房《捉妖記》 3D特效出自這家台灣公司
http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=6679
兔將讓人、妖逼真同台 五年拚出亞洲特效天王
《捉妖記》、《紅衣小女孩》特效團隊　

台灣新聞的吹噓能力，大家都可以看得到
動輒亞洲第一，亞洲天王不說
《捉妖記》主要是中國一家公司做的
但是台灣媒體就能把只是參與了一點點特效工作的台灣特效公司吹得好像就是其全部或者主導做的
youtube上就碰到幾次台灣網友先貶低一下捉妖記或者中國電影同時說沒有台灣特效公司拍不出來的話

第二個例子則是Ubike，看新聞標題：
杭州「微公交」上路　U-Bike模式
Ubike讚 營運模式將出口，台北市的YouBike好厲害，中國大陸與鄰國外蒙古、日本都來取經。

類似UBIKE這種東西，中國很多年前就有了，但是台灣新聞就是能說成中國是抄台灣的，學台灣的

中國很多真正的強項,比如通訊基地台,量子通信,軍工,航太,特高壓等等等等大都是台灣的弱項,怎麼就成了抄台灣,靠台灣人才了?

再說個容易理解的，台灣曾經自詡戲劇王國，可是台灣導演和團隊在中國做的大都是雷劇。真正的好劇，像是甄環傳，瑯琊榜，都是大陸編劇和製作團隊。所謂台灣人才在中國除了半導體外的絕大部分行業，其實就和李天柱的蘇公公，黃維德的譽王一樣，有沒有你根本不是那麼重要。相反，很多時候有了你，反而擠壓了大陸本土人才的機會。前面說的《捉妖記》，井柏然換了柯震東，票房更是大賣，也進一步捧紅了井柏然，你覺的柯震東是不可替換的嗎？要是沒有替換，票房大賣，台灣人又更驕傲了，又沒有台灣藝人不行的言論了。是因為要統戰你，把你當同胞才給你們大
落落的不用工作簽證沒什麼限制的來中國工作。否則，你看鹿?僅僅是去台灣取景，因為簽證麻煩沒有辦都被驅逐出境。




※ 引述《XX9 (米魯國王)》之銘言：
: 其實有個地方要分清楚，身為工程人員
: 中國的強項在於工程計畫的實踐能力
: 集資能力，發揮中央集權的體制長處
: 這是台灣完全比不上的，甚至美國也是
: 我們平常在科學界見到的多半是由西方人發想
: 東方人拼命的延伸做瑣碎的分析與推進
: 但你說研發，創造新的領域新的概念
: 這部分美國是遠遠超越中國的
: 這是由下而上，由民間自發性的創造
: 台灣民間的創造力平均比中國要好，但還是有極大差距，日本人的創造力則好的多
: 中國由下而上的創造出全新事物概念科技的能力，真的是不強，甚至應該說是弱的
: 中國人的強項是懂得抄(學習)並能知道哪些東西是有機會能發展的，抄得快，並且在極短時間內就將它提升到國家級計畫的能力，中國目前的崛起完全是在這個地方
: 搭配政治集權體制發揮得淋漓
: 台灣是同語言的先行者，加上被挖角的人才極度多，你甚至可以在幾乎每個中國商業領域都發現高層都有台灣人在暗處擔當工作的影子，幾十萬人真不是個小數目，
: 當初韓國三星和軍工業挖走的那批反而都不重要了
: 這絕對是中國急速崛起的一個因素，對美日的利益來說，台灣這些人其實算得上是叛徒，必須慚愧
: 一些同領域的中國朋友甚至告訴我
: 當初學生時代很多小項目甚至
: 都是從台灣的研究或成果直接"參考"的
: 尤其是那些領先的領域
: 這就是連通管效應今天如果北韓土地人口再大一點，也搞改革開放
: 你也會見到史上最高速的崛起
: 奇蹟大概會是來自南韓的叛徒吧
: 還有語言相同，資訊開放
: 這是命中注定

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 151.32.52.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1478353674.A.3AD.html
※ 編輯: esolve (151.32.52.189), 11/05/2016 21:49:15
推 ianlin45: 台灣真的被媒體餵食到變成夜郎國
噓 kolod546: 你要不要先瞭解那個教授的背景
→ kolod546: 然後你看完全集 就發現他哪邊說法有矛盾
→ kolod546: 中國人拿這種小影片來洗腦 太屌了
嗯，那你就繼續活在台灣NO.1，台灣水果全世界最好吃，台灣農業科技亞洲第一的幻想中吧

推 ianlin45: 樓上可以提供一下全部影片嗎？
→ slamdunk1024: 剛看完影片 內容就是幾個名嘴對幹
→ slamdunk1024: 技術活的老人做批鬥和忠誠審查
→ kolod546: https://goo.gl/pg2a20
→ slamdunk1024: 你是沒看到後面節目掰不下去了
→ slamdunk1024: 開始拿邱毅出來救援嘛？
→ slamdunk1024: 無恥如這群名嘴都幹不下去了
※ 編輯: esolve (151.32.52.189), 11/05/2016 23:10:31
→ slamdunk1024: 腦殘台獨覺青到是樂的繼續批鬥
→ kolod546: 你要拿那影片來討論 我們來事實求是呀
→ kolod546: 別被打臉開始扯些別的話
那影片老教授不認可台灣農業世界第一，台灣水果世界第一，你要覺得他不對，所以你就繼續生活在你幻想的台灣NO.1的世界吧
※ 編輯: esolve (151.32.52.189), 11/05/2016 23:24:47
→ slamdunk1024: 實事求是就是很突兀的轉成檢討丘毅
→ slamdunk1024: 不要臉的腦殘最喜歡自稱自己在打臉
→ kolod546: 建議你連影片都沒看過別秀下限
→ kolod546: 中國人就靠剪接小影片滿足自己自卑心吧
→ ianlin45: 我剛看完影片，孫明賢根本是遇到一群猴
→ ianlin45: 子
→ slamdunk1024: 影片沒看過我會知道後面出現丘毅XDD
→ slamdunk1024: 到底是誰在秀下限XDD
→ ianlin45: 所有產業都是變動發展的，一個技術怎麼
→ ianlin45: 用才能利益最大化，擁有技術的人自己知
→ ianlin45: 道
→ ianlin45: 技術一定會擴散的，沒
→ ianlin45: 但一些台灣人還活在小農經濟時代，以為
→ ianlin45: 一招撇步可以吃一輩子
→ kolod546: 中國十年前就農業就超越台灣
→ kolod546: 怎怎是台灣農業技術擴往中國?
→ ianlin45: 孫明賢大概沒想到知識和觀念落差這麼大
→ ianlin45: ，他坦蕩蕩在幫助台灣農民，結果被綠蛙
→ ianlin45: 當成背叛
→ kolod546: 買辦:我們都是在幫助台灣人民
→ slamdunk1024: 你以為農業是有科技樹 先進者擁有後
→ slamdunk1024: 進者的一切阿？你懂多少農業？
推 ianlin45: 是台農去那邊種，去那邊賺錢，你到底有
→ ianlin45: 沒有認真看
→ slamdunk1024: 除了扣帽子還放得出什麼屁？
→ slamdunk1024: 接下來大概會不斷跳針 開始扯其他
→ ianlin45: 台灣是有一些經驗、一些訣竅，但人家說
→ ianlin45: 的技術是科學體系
→ slamdunk1024: 對岸的缺點
→ slamdunk1024: 腦殘台獨覺青的行為模式都一個樣
→ ianlin45: 你整個體系不如人，還想靠一招吃一輩子
→ ianlin45: ?
推 slamdunk1024: 我也不奢望你的水準能說出什麼東西
→ slamdunk1024: 解釋一下最後為什麼會出現丘毅就好
→ ianlin45: 台灣那些技術哪來的? 還不是靠經驗傳承
→ ianlin45: ?也是學別人的，有哪個是法律保障的營
→ ianlin45: 業秘密或專利?
→ ianlin45: 真那麼屌，香蕉就不會被菲律賓幹掉了
→ ianlin45: 蘭花也不會被荷蘭幹掉了
→ ianlin45: 不要以為合作就是別人想坑你好嗎? 你以
→ ianlin45: 為你有什麼稀世珍寶? 合作是形成規模，
→ ianlin45: 大集團才能跟別人對抗 你要自己關起門
→ ianlin45: 來幹也行啊，等著別人先結盟來幹掉你
→ kolod546: 影片都說到台灣單方面技術移往中國
→ ianlin45: 大陸他們內部自己也是競爭激烈，綠蛙偏
→ ianlin45: 要以為所有大陸人都是同一個利益集團，
→ ianlin45: 要一起坑了台農台商
→ kolod546: 中國人本身跟台灣人就不是同個利益集團
→ ianlin45: 商場的現實是，大陸這個大市場，你不去
→ ianlin45: 自然有別人來。
→ kolod546: 賣商品跟轉移技術根本是不同一件事
→ ianlin45: 當台商跟其中一個陸資合作, 或跟某個地
→ ianlin45: 方政府合作，他們的共同利益就是競爭贏
→ ianlin45: 其他對手
→ kolod546: 仿製東西也沒什麼錯 捷徑呀
→ ianlin45: 台農去那邊開農場，他們也是自己賺錢啊
→ kolod546: 重點是中國人會把仿製的東西 凹成自製
→ ianlin45: ，這是技術轉移?
→ kolod546: 然後滿足自己自卑心
→ ianlin45: 何謂仿製? 你能種別人就不能種? 台灣種
→ ianlin45: 水果的那麼多，請問是哪家仿製那家?
→ slamdunk1024: 罵人家買辦 是要槍斃過去的農民囉？
→ ianlin45: 你到底要討論自信自卑仿製原創這些虛名
→ ianlin45: ?還是要討論真正的商業
→ kolod546: 你看這篇原文在討論什麼?
→ slamdunk1024: 燒壞腦子的憤青自己腦補產業和技術
→ ianlin45: 今天問題在於，很多東西也沒這麼難，台
→ ianlin45: 灣就以為別人自己都試不出來，結果人家
→ ianlin45: 體系整個比你先進
→ slamdunk1024: 討論事實的真相和憤青有多腦殘
→ ianlin45: 然後腦袋一拍就覺得一定有內鬼洩密資敵
→ slamdunk1024: 連產業長怎樣都不知就能幹蓋世太保
→ ianlin45: 靠背喔，今天是有一些認清事實的台農以
→ ianlin45: 開放態度去合作，大賺特賺，另一些不求
→ ianlin45: 進步的混不下去而已
→ ianlin45: 台灣也有人養大閘蟹，大陸人有這樣靠背
→ ianlin45: 靠木嗎
→ kolod546: 你到底懂不懂這篇原文討論什麼?
→ slamdunk1024: 討論事實的真相和憤青有多腦殘
→ slamdunk1024: 不然你的腦子認為原文在討論什麼？
→ kolod546: 很明顯就是台灣農業技術移往中國
→ kolod546: 這件明顯的事?說是台灣人被洗腦?
推 ianlin45: 事實是台農去大陸賺錢
→ ianlin45: 我就問你啦，台灣人養大閘蟹，有沒有大
→ ianlin45: 陸人靠背說台灣是山寨狗、小偷?
→ kolod546: 這篇誰說中國人是山寨狗?
→ slamdunk1024: 那我去日本開餐館就是料理技術移往
→ slamdunk1024: 日本？你邏輯是這樣？
→ ianlin45: 農業本就是各憑本事，對岸有一樣品種就
→ ianlin45: 代表偷你技術? 你的品種有專利嗎？
→ kolod546: 設立兩岸農業交流平台
→ kolod546: 結果技術單方面流向?
→ slamdunk1024: 全世界的農業交流平台多如繁星
→ slamdunk1024: 只有台蛙在幻想只有自己是單方交流
→ ianlin45: 你的技術拿到對面水土能用嗎? 別人沒有
→ ianlin45: 研發能力，只有你有?
→ kolod546: 對面不能用 幹麻要移轉台灣技術過去?
→ slamdunk1024: 外資來台設廠生產 算不算技術外流？
→ ianlin45: 廢話，市場、土地都在那邊，沒有陸農想
→ ianlin45: 來台灣種（大概也進不來），當然沒有所
→ ianlin45: 謂的"技術輸入"啊
→ kolod546: 你一下說技術不能用 一下又說農民跑去種
→ kolod546: 你的邏輯要不要整理一下呀
→ ianlin45: 台灣開放大陸農產品了嗎？開放大陸投資
→ ianlin45: 了嗎？自己嚐到鎖國的苦果，反過來怪開
→ ianlin45: 放的一邊得到發展
→ ianlin45: 對岸開放台灣農民去銷售、投資、甚至去
→ ianlin45: 工作，當然是雙贏才會有合作啊，跟其他
→ ianlin45: 任何產業一樣
→ ianlin45: 以高鐵舉例好了，市場換技術，德國法國
→ ianlin45: 會像台灣人一樣哭說說他們技術被騙去了
→ ianlin45: ?
→ ianlin45: 當然都是計算過得失才有合作，你想賺錢
→ ianlin45: 這個市場的錢，又想一分好處都不讓對方
→ ianlin45: 得到，天下有這種合作嗎？
→ kolod546: 你扯太遠 我什麼時候說被騙去?
→ kolod546: 再來德法會整組人過來教在地人建高鐵?
→ ianlin45: 台灣農產品原本就還沒大幅打進大陸市場
→ ianlin45: ，你以為大陸跟你一樣靠外銷喔？要把你
→ ianlin45: 技術搶過來然後搶外國市場?
→ ianlin45: 你不要用台灣這種小島思維去想大陸的產
→ ianlin45: 業好嗎
→ ianlin45: 今天是台農想開發大陸市場，而且要在當
→ ianlin45: 地種才有競爭力，因為他們什麼氣候都有
→ ianlin45: ，不必花大錢買海外運來的水果
→ ianlin45: 台農想去，地方政府也可以做政績、當地
→ ianlin45: 商人也覺得有新產品有利可圖，自然就能
→ ianlin45: 合作，這是共贏，但不是求你去、騙你去
→ ianlin45: ，也不是非你不可，好嗎
→ kolod546: 你真的扯太遠 片中技術轉移不是農民轉的
→ kolod546: 一直拿市場跟農民當擋箭牌
→ ianlin45: 那是誰轉移了什麼技術到誰手上
→ kolod546: 開拓市場跟技術轉移是兩回事
→ kolod546: 你真的有看嗎 裡面轉移的是企業
推 ianlin45: 轉移技術的定義是啥? 大陸農企會種才算
→ ianlin45: 還是台資農企雇用的農民會種也算?還是
→ ianlin45: 在大陸土地上種就算
→ ianlin45: 你有看孫明賢講的嗎？在大陸種台灣茶的
→ ianlin45: 都是台灣茶農
→ ianlin45: 那些綠猴有拿出什麼事實?從誰的手上轉
→ ianlin45: 移了什麼技術給誰
→ kolod546: 裡面提到一堆文件 你都沒看到嗎
→ ianlin45: 文件是文件，但沒有說出什麼轉移技術的
→ ianlin45: 具體事實啊
→ kolod546: 片中提到有技術轉移中國 孫還趕緊否認
→ kolod546: 說那不是他幹的
→ kolod546: 具體文証都在那 你還不信我也沒辦法
→ ianlin45: 只有農委會報告的說法，或是什麼人的哪
→ ianlin45: 家公司登記註冊云云，具體技術一個也沒
→ ianlin45: 提到
→ kolod546: 你根本沒看影片 連合作企業都出來了
→ ianlin45: 你就說，比如愛文芒果好了，原本是誰的
→ kolod546: 不過這都扯太遠了
→ ianlin45: 技術，誰把它轉移過去了
→ kolod546: 你要的答案 你好好看一次影片
→ kolod546: 重點不在這裡
→ ianlin45: 轉移的是什麼?是品種，還是在台灣怎麼
→ ianlin45: 種，還是去那邊一起研究怎麼在那邊種，
→ ianlin45: 還是連育種方法都傳授
→ kolod546: 重點是第一段技術轉移是事實
→ kolod546: 中國人自己無知還扯台灣人洗腦
→ ianlin45: 我看影片了，根本沒講，完全不實事求是
→ ianlin45: 的一群人在腦補
→ ianlin45: 這些所謂技術真的這麼神，你不轉移別人
→ ianlin45: 就自己研究不出來?
→ kolod546: 你連有簡氏企業都不知道還狂扯農民
→ kolod546: 中國人很神 幹麻要移轉台灣技術?
→ kolod546: 抄比較快呀
→ ianlin45: 中國農業比較強也是事實，你去查查袁隆
→ ianlin45: 平雜交水稻吧
→ ianlin45: 人家世界級的成就也沒在那哭說別人不能
→ ianlin45: 種我的品種
→ kolod546: 阿比較強的中國從台灣轉移農業技術?
→ kolod546: 片中文件都說到中國引進台灣技術與人才
→ kolod546: 在中國形成農業產業化
推 ianlin45: 我怎麼看人家要成立的新公司，都是要自
→ ianlin45: 己培育新品種的，哪裡有說要抄你的技術
→ kolod546: 中國文件都擺在那 我不知道你看到哪了
→ ianlin45: 找優秀人才一起建立團隊，跟抄你技術是
→ ianlin45: 一回事?
→ ianlin45: 台灣目前在種的東西，哪個有營業秘密還
→ ianlin45: 是有專利? 一家幾百億公司抄你這沒獨佔
→ ianlin45: 性的東西幹嘛
→ ianlin45: 孫明賢說:人家公司要的都是雜交品種，
→ ianlin45: 才有專利。    你聽進去了沒
→ ianlin45: 引進品種去雜交，就保證好吃嗎? 講難聽
→ ianlin45: 點根本也不需要經過你同意，也不必依賴
→ ianlin45: 你"引進"
噓 kolod546: 哇 不用引進幹麻還要成立平台
→ ianlin45: 新品種如果成功，那是人家體系跟投資的
→ kolod546: 中國技轉台灣農業就是事實呀
→ ianlin45: 成果，那引進的品種也不專屬於你，人家
→ ianlin45: 也不是跟你種一樣的東西
→ ianlin45: 所謂的"引進"，就是有一個大家都能取得
→ ianlin45: 的品種，拿來雜交培育看看
→ ianlin45: 你以為是什麼絕世武功?非你不可?
噓 kolod546: 你凹成這樣很難看
→ kolod546: 文件都寫了引進台灣技術與人才
→ ianlin45: 平臺當然是合作呀，你以為就你有技術別
→ kolod546: 孫多的是為自己辯護沒有轉移技術
→ ianlin45: 人什麼都不會等著抄你的
→ ianlin45: https://goo.gl/PghzSH 我看文件了
→ kolod546: 就印證我說的 中國人仿製的東西
→ ianlin45: 很明顯就是要成立一個育種公司，要育新
→ ianlin45: 種，不是抄你的什麼
→ kolod546: 拼了命都會凹成自製來滿足自卑心
→ kolod546: 他拿台灣的技術與人才來成立
→ ianlin45: 不能找台灣技術人才合作嗎？ 人家請台
→ ianlin45: 灣人一起去研發，等於抄你的什麼?
→ kolod546: 你不要無視好嗎 引進台灣"技術"與人才
→ ianlin45: 到底抄了你的什麼？ 合作就叫抄 你當大
→ ianlin45: 陸沒有農業大學啊
→ ianlin45: 我以為抄的定義跟引進不同
→ kolod546: 幹嘛要大規模技轉台灣農業技術?
→ ianlin45: 未經允許偷竊、逆向工程才叫抄
→ ianlin45: 合作怎麼叫作抄?
→ ianlin45: 技轉這個詞不要亂用喔，有沒有技轉都不
→ ianlin45: 知道，更別說抄了
→ kolod546: 我直接拿隔壁答案來寫 那不是抄?
→ kolod546: 中國文件都擺在那打你臉了 就是技術轉移
→ ianlin45: 文件的引進 意思是引進投資的引進 所有
→ ianlin45: 權還是台資耶 哪來技轉
→ ianlin45: 引進技術= 你來這裡投資生產
→ ianlin45: 引進人才=找你一起來研究
噓 kolod546: 奇怪了你一下說是合作 一下又只有說台資
→ ianlin45: 引進品種=拿這個種來雜交培養新種
→ kolod546: 一下子又說台灣農民過去不算引進技術
→ ianlin45: 這些都不是所謂的抄 明白?
→ kolod546: 一下子又說引進技術= 你來這裡投資生產
→ kolod546: 你要不要先整理一下你的說法
→ ianlin45: 抄是跟你做一樣的事，排除你的利益，那
→ ianlin45: 才是抄
→ ianlin45: 文件是講農科院跟台灣合作情況 講了很
→ ianlin45: 多項目，你混在一起幹嘛
→ kolod546: 抄技術就不算是抄嗎...還在扯品種
→ kolod546: 雜教可能是其中一小部分 一直提幹麻
→ AVENTCHILD: 那样的话台湾不整个岛都是抄人家的？
→ hwp8: 看八卦版就知道了 臺灣任何東西都世界最先進