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-----------------------------------前言--------------------------------------- 首先謝謝cal大陪我們這些孤陋寡聞的網民談天說地, 有些道理雖然我本來就明白但實在懶得去找種種史料和 證據來支持,沒法像你說的那般擲地有聲。總之,希望你能常來交流! -----------------------------------正文--------------------------------------- 既然事實和邏輯都給討論得差不多,我覺得可以把主軸轉向一個問題: 被某些人推崇為普世價值的 住民權益、住民的認同、甚至主權大於人權...等主張 被說成是最值得追求的"善",然後把所謂叢林法則、實力原則當作是 人類劣根性中的自私、狡詐、虛偽、殘暴...等等陰暗面所造成的。 所以,儘管台獨人士的住民自決論不被普遍支持 ,他們認定對的是自己,錯的、醜惡的是這個世界 請問大家,這種說法有沒有道理呢? 會不會他們真的是出淤泥而不染... 不能接受的人才是惡劣的壞蛋呢? 請大家分享意見八~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.166.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1480078899.A.F95.html
andersontom: 就一句話 陳水扁是貪汙嗎? 114.33.75.91 11/25 21:05
andersontom: 拿陳水扁跟國民黨共產黨比 我看一堆 114.33.75.91 11/25 21:06
andersontom: 大中國主義的 天真爛漫 才是無以復加 114.33.75.91 11/25 21:06
andersontom: 如果相信人類的劣根性 結果相信極權 114.33.75.91 11/25 21:08
andersontom: 統治 聖人統治 而非制衡的民主體制 114.33.75.91 11/25 21:08
fen1110: 這有什麼好講的 台灣主權未定論是用來吸 218.166.96.50 11/25 21:10
fen1110: 引那些本身台獨 但沒信心 需要一點理由 218.166.96.50 11/25 21:10
fen1110: 來相信支持台獨是正確的人 218.166.96.50 11/25 21:11
fen1110: 而台灣的主權的確是未定的 但不是因為什 218.166.96.50 11/25 21:11
andersontom: 我只看到台獨的堅持主權未定論 114.33.75.91 11/25 21:12
fen1110: 麼國際法 是因為美國的態度 有時美國給 218.166.96.50 11/25 21:12
andersontom: 中國派的堅持中華民國合法取得台灣 114.33.75.91 11/25 21:12
fen1110: 給中國一點甜頭 就不讓台灣進入主權國的 218.166.96.50 11/25 21:13
andersontom: 都是屁話吧 有啥好講的 114.33.75.91 11/25 21:13
fen1110: 會議或是組織 但美國永遠會透過管道讓台 218.166.96.50 11/25 21:13
fen1110: 分享情報 這也是為什麼台灣政府對美國這 218.166.96.50 11/25 21:14
andersontom: 一下子講國際法 一下子又說事實 或拳 114.33.75.91 11/25 21:14
andersontom: 頭論 so what?中國強 打下台灣 給你2 114.33.75.91 11/25 21:14
fen1110: 麼卑躬屈膝 沒有美國 台灣政府會像瞎子 218.166.96.50 11/25 21:14
andersontom: 0年打下美國 辦得到嗎?都屁話一堆 114.33.75.91 11/25 21:15
fen1110: 很多事情都不知道且無法處理 218.166.96.50 11/25 21:15
andersontom: 對岸不也是靠馬歇爾 跟騙美國自己跟 114.33.75.91 11/25 21:15
andersontom: 蘇共不同 美國才不同方式對待 114.33.75.91 11/25 21:16
fen1110: 中國確實和蘇聯不同 經濟和美國綁得很緊 218.166.96.50 11/25 21:17
fen1110: 應該說 比蘇聯緊 218.166.96.50 11/25 21:17
andersontom: 可臉書他們都說他們靠自己捏不靠美國 114.33.75.91 11/25 21:18
andersontom: 台灣是美國狗國共要當堂堂正正中國人 114.33.75.91 11/25 21:19
fen1110: 回歸本文的問題 住民自決是以前用來感動 218.166.96.50 11/25 21:21
fen1110: 一些殖民母國如英法那些有榮譽感的國民 218.166.96.50 11/25 21:22
fen1110: 進而讓英法等國對殖民地放手進行住民自決 218.166.96.50 11/25 21:23
fen1110: 但現在的中國 首先不是民主國家 第二充 218.166.96.50 11/25 21:23
fen1110: 斥憤青 所以這個普世價值不可能適用台灣 218.166.96.50 11/25 21:24
fen1110: 而且英國算是比較放手 法國還打仗呢 218.166.96.50 11/25 21:25
andersontom: 講到英國 那鴉片戰爭怎麼來的呢? 114.33.75.91 11/25 21:42
andersontom: 大天朝思想 最後被人打進來順便看破 114.33.75.91 11/25 21:42
andersontom: 手腳 才一個接著一個開口岸簽不平等 114.33.75.91 11/25 21:43
andersontom: 住民自決 應該是UN跟華盛頓公約有寫 114.33.75.91 11/25 21:44
andersontom: 這也不叫普世價值 是對岸不想遵守吧 114.33.75.91 11/25 21:45
goenitzx: 日本入侵時中國人掀起了民族主義喔 現在 220.134.41.80 11/25 23:44
goenitzx: 責怪台灣人是很奇怪的事 正常人面對外來 220.134.41.80 11/25 23:45
goenitzx: 的入侵反應大慨都是近似的 220.134.41.80 11/25 23:45