Re: [閒聊] 一個中國是很可笑的政策

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《nanlong (懶龍)》之銘言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: : 沒上夠課﹐我決定繼續上。XD
: : prudence說﹐“日本在對日和約中割讓其（指台灣）主權”﹐真的是這樣嗎﹖
: : 這是一些台灣人經常玩的一個花招﹐就是故意祗說舊金山和約的一部分而不說全。
: : 來看看舊金山和約的第二條原文全文是怎樣﹕（括號中為我自己的話）
: : 第2條 【領土放棄】
: : 　　1﹒日本承認朝鮮的獨立﹐並放棄對朝鮮包括濟州島、巨文島與鬱陵島之所有
: : 權利、名義與請求權。
: : （如果這樣就認為日本當時有朝鮮的主權...)
:    你引這個就是打自己, 如果 1945年之後朝鮮相關主權及統治行為已是
:   合國際法,日本就不用搞和約去承認(這算是事後追認)及宣示放棄有的沒的
:   的主權 , 盟國跟日本是閒著 1952年 沒事幹來舊金山開party ?
:   就照 1945 狀況各自躺在家中睡覺就行了。

你自己都說是事後追認了。XD

你不知道條約對具體事項的三類認定﹖

一、對過去事實事項之承認。

二、對持續進行事項之承諾。

三、對未來事項之約定。

美國與日本的戰爭狀態是到1952舊金山和約才正式終止﹐
（舊金山和約第一條﹕日本與各聯盟國之戰爭狀態﹐依據本條約第23條之規定﹐
為自日本與各聯盟國之條約生效日起結束。）

難道你認為二戰不是1945年就結束﹖美國日本1952年沒事幹來舊金山開party﹖

舊金山和約第一條就是對過去事實（二戰已結束、日本已投降）的承認啊。

同樣﹐第二條就是對過去事實（朝鮮已獨立、朝鮮台灣已不屬於日本）的承認。

: : 　　2。日本放棄對台灣、澎湖之所有權利、名義與請求權。
: : （如果這樣就認為日本當時有台灣的主權...）
: : （那麼...）
: : 　　3﹒日本放棄對千島群島、1905年9月5日獲得之庫頁島部分﹐以及鄰近各島嶼
: : 之所有權利、名義與請求權。
: : 　　4﹒日本放棄國際聯盟委任統治相關之所有權利、名義與請求權﹐同時接受聯
: : 合國安全理事會於1947年4月2日所采取有關日本前述太平洋島嶼委任統治地之信
: : 托統治安排。
: : （難道認為日本擁有這些國聯托管的地方的主權﹖）
: : （那樣豈不是在打臉那些說roc不過是托管台灣﹐沒有台灣主權的人的臉﹖）
: : 　　5。日本放棄因為日本國家或國民在南極地區活動所衍生之所有權利、名義或
: : 利益之請求權。
: : （難道認為日本有南極地區的主權﹖）
: : 　　6﹒日本放棄對南沙群島與西沙群島之所有權利、名義與請求權。
: : 別回避了﹐來說說看吧。
: : 顯而易見﹐舊金山和約該處條文並不能証明日本當時還有台灣的主權﹐
: : 日本也無權決定將這些朝鮮半島、台灣、庫頁島、托管地、南極大陸給誰不給誰。
: : 日本放棄的是從簽約起﹐對上述這些地方的過去一切權利、以及未來提出權利的權力。
:      不曾擁有何言放棄啊,
:     上面還有說信託統治估計你不清楚什麼叫信託或托管。
:     照你的想法那就是我
:     第一次聽到甲信托給乙的期間,甲連財產上的名義都會不見的鬼故事~~
:     挺神的!!
:     白崇禧腦筋都還清楚知不能這樣硬凹。
:      。南極那事你也掰過頭了還自己引文來打自己。
:  "日本放棄因為日本國家或國民在南極地區活動所衍生之所有權利、名義或
:  利益之請求權。"
:    又不是說主權 --> 是活動後產生的權利、名義或
:  利益

這個﹐跟下面這個

: : 因此才會說﹐如果今天台灣要加入日本﹐日本是不能接受的﹐因為它已經放棄
: : 所有關於台灣的權利、名義、請求權了。
:    這就扯的很了 , 這是日本跟台灣雙方的意願問題。
:    總之我就不知你從那邊讀來的"國際法理論"或是自創自掰 ?
:    引些來源讓大家參考看看 ok ?

懶龍你在我心目中的評分一下子掉到負分。


哇咧你不是最喜歡拿英文來摳字眼﹖這怎麼不去看英文原文了﹖

或者去看“同等效力”的日文原文了﹖

你也沒看過舊金山和約原文吧﹖


舊金山和約原文也沒說日本放棄“台灣主權”啊﹗

用的是 right  ,  title  ,   claim  三個詞﹐

翻譯為權利、名義、請求權。然後解讀為這就是指“可以包括主權在內”的一切權。

喂喂喂﹐台灣是用這三個詞﹐朝鮮、托管地、南極大陸﹐全部用的是這三個詞。

你遇到台灣﹐就說是“主權”﹐遇到南極﹐你就來跟我掰“又不是說主權”﹐

你自己不臉紅﹖


實在不行你看日文啊。

同等效力 同等效力 同等效力（很重要要說三遍）的日文版本就很明確﹕

對比一下﹕

中文﹕第2條 【領土放棄】

日文﹕第二條 【領土權  放棄】 （中間那個日文是na ni nu ne no的no﹐我字庫沒）


沒有同等效力的中文翻譯成領土放棄﹐讓一些人見獵心喜以為這是在說日本的領土﹐

事實上有同等效力的日文就很明確了﹐這是強調“領土權”。

上述的right、title、claim三詞﹐在日文版中翻譯為﹕

權利、權原、請求權。


這就是為什麼﹐即使今天台灣宣布併入日本﹐日本也不能接受的原因。

因為日本已經沒有了將這個行為正當化的法律依據。

很明顯﹐

你即不知道為什麼我一直在說“日本已經放棄關於台灣的一切權利、名義、請求權”﹐

你也根本沒弄清楚“權利、名義、請求權”這三個詞的含義。

這是“可以包括主權在內﹐但並不僅限於主權﹐也不必定是指主權”的
 一切 一切 一切（很重要要說三遍）權。


所以﹐舊金山和約是規定了日本失去對台灣的一切權利﹐
不等於承認1952年簽約時日本擁有台灣的主權。


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※ 編輯: calebjael (58.249.89.227), 12/02/2016 15:53:24
→ AVENTCHILD: 我很好奇c大是一边查资料还是
→ AVENTCHILD: 随口就来的？
→ calebjael: 這些東西都戰過啊﹐有時候不過是把我以
→ calebjael: 前在其他地方的文章轉過來再說一次...
→ calebjael: 通常這類話題的結束﹐要不就是重復到倦
→ calebjael: 要不就是放大絕﹕叫解放軍打過來啊。XD
→ calebjael: 所以大多數時候都懶得說了。除非覺得對
→ calebjael: 方還是可以溝通的才會開始討論話題...
→ Luke2000: 真是奇怪了，核平血洗台灣不就是中國人
→ Luke2000: 的口頭禪？請求你們解放軍打過來讓台灣
→ Luke2000: 人長長見識也有錯？台灣人都是井底蛙，
→ Luke2000: 六十年來還真沒見過解放軍長什麼慫樣。
→ AVENTCHILD: 我们也想见识一下兽父和诈骗犯
噓 prudence: 所以還是了無新意啊 苦笑