Re: [討論] 什么叫做非西方民主

[douglas3737 (趙黑衣)]

※ 引述《sevenny (青色的雪菲爾)》之銘言：
:   "中國特色的民主" 這基本上就是一種矛盾修飾法
:   中國當然不是民主國家
:   民主就是主權在民  執政黨的權力來自人民
:   執政黨做得不好  人民就可以將權力收回
:   這事情英國是這樣  法國是這樣
:   美國是這樣  台灣是這樣
:   但是中國不是這樣
:   中國憲法甚至規定共產黨是執政黨
:   不管是清以前   中華民國北洋政府  中華民國南京政府
:   或者現在的中華人民共和國  國家的主權都不在人民手上
:   所謂民主集中制  民主是假  集中才是真
:   所謂無產階級專政或者人民民主專政  結果其實都是黨專政
中國僅不是西方民主的國家
我們的國家權力歸于全國人大，這就叫主權在民
我們通過代議制協商民主方式實現民主
對我們來講，執政黨不是只有上或者下，我們要的是解決問題
不像你們，執政黨上上下下，不解決問題
人民有權要求解決問題，而不是有權要求執政黨上上下下
中國憲法的確規定共產黨是執政黨，這個國家就是由這個黨締造的
你講國家主權不在人民手上的依據是什么？
民主集中，我講有民主，你不信
我講只有集中，你就信，你這不是先入為主是什么？
黨是執政黨，專政是人民民主專政，黨就是代表人民的
不像你們，你們的黨無法代表人民
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:   就說現在的霧霾  六十年前倫敦就發生過了
:   就是燒煤炭的大工廠太多  並不是汽車腳踏車太多  更不是餐廳炒菜的問題
:   你還要說中國的民情可以上傳嗎??  屁!!!
你遠在千里就知道大陸霧霾的真實原因
你覺得你比大陸幾級政府都聰明？你比大陸政府有更多數據？你的結論依據是什
么？拍腦袋嗎？
:   你說黨不知道真正的問題是什麼嗎??
:   他們當然知道  就是因為他們知道
:   所以才有辦法有APEC藍  奧運藍  兩會藍
:   黨是明明白白地決定讓中國人民常態性處在霧霾下的
:   這是他們的政治決定
我們要經濟發展，我們同時不要霧霾，但這顯然有一定的矛盾
我們確實在環保這方面沒有做好，基本上處于邊污染邊治理的情況
政治決定是既要經濟發展，又要好環境，這才是政治決定
:   中國不是一個法治國家
:   政府並沒有遵守她的憲法和法律
臺灣政府不是一個法治政府
它沒有遵守憲法和法律，強行通過了服貿
:   中國的經濟不是自由市場經濟
:   而是國家集體計畫
自由市場經濟很屌嗎？自由市場經濟高貴一點嗎？
我們本來就不是自由市場經濟，但我們也不是計劃經濟
你們的自由市場經濟讓臺灣經濟發展了嗎？
我們不管什么經濟，我們只要發展
黑貓白貓，抓到耗子就是好貓
:   中國沒有言論自由
:   中國有政治犯
中國有言論自由。你如果講要發表媚日臺獨的言論，那對不起，這超越了
言論自由的邊界。言論自由本來就有邊界。
我都不清楚什么叫做政治犯，法律上沒有政治犯的講法
所有的罪犯是觸法。
:   這其實也和中國不民主有關
:   你沒有辦法推翻他  但是他卻可以殺掉你
:   那你當然就不會有言論自由
:   因為是你怕習近平而不是習近平畏懼你
:   你只能上訪  上書  而不能讓他下台  下監
你們上上下下，有什么用，不解決問題。
你們可以推翻政府，推翻政府能吃嗎？能讓臺灣發展嗎？能讓你們生活水平
提高嗎？能使你們更團結嗎？
不能請問推翻又推翻有什么意義？
:   中國人沒有真正的遷徙自由
我5天時間自駕4000公里，穿越四個省，臺灣可以做到嗎？
我看臺灣才沒有遷徙自由，自駕要4000公里得繞島幾圈啊？
:   城市人和農村人沒有相同的人權
你比我一個大陸人還了解大陸，我很佩服你
那你曉得現在城市人好還是農村人好？
:   重點城市還自己搞自己的綠卡自己的居留證
:   你們根本就對不起中國廣大的農民
居住證沒有強制意義，你知道居住證搞啥的？聽個名字就瞎吹
我覺得你們根本就對不起臺灣廣大的年輕人
:   最糟糕的是還有你這種張著眼睛為黨說瞎話的人
最糟糕的是還有你這種張著眼睛還來抹黑大陸的人
經濟發展看不到，人民生活水平提高看不到
拿著民主和言論自由當飯吃好啦~

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自反而縮，雖千萬人吾往矣

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噓 Sinreigensou: 原本就是政治犯，全世界的國家喊獨
→ Sinreigensou: 立都沒事，就中國有事而且還是犯罪
→ Sinreigensou: 政治犯當然觸法，因為你們法律裡面
→ Sinreigensou: 就有針對政治言論的條款，他國沒有
→ Sinreigensou: 全世界也只有中國會逮捕維權律師
→ Sinreigensou: 還有人大哪裡是代議？委員是民選嗎
噓 morgen: 見解精P
推 twin2: 你們人大是民選的嗎??不是哪來的代議
→ twin2: 整個權力結構沒有一個是人民有權利決定的
→ twin2: ，這也叫民主我看北韓也是民主了
推 sevenny: 這種程度就別現眼了
推 Vett: 人大還真的是民選的  只是要當候選人不容易
→ zball: ...看到"在中國發表媚日台獨言論是違法"的
→ Vett: 以大陸現狀不是家天下的系統  實際上說是
→ Vett: 民主勉勉強強還過的去啦  最低標的那種
→ zball: 這種論點就知道對方邏輯根本不會跟台灣現今
→ zball: 大多數人有交集 這是要討論什麼??
→ zball: 這言論跟之前許多抱這種論點的人一樣 他們
→ zball: 是來傳教的 不是來討論的 跟傳教士討論上帝
推 twin2: 你就別騙自己了，你們投過人大票的有幾個?
→ zball: 不存在 還會有什麼反應? 不就那個樣子
→ Luke2000: 台灣人該高興才是。正因為有這麼多中國
→ Luke2000: 人表達了他們內心的真正想法，台灣人才
推 twin2: 中國的確不是家天下，但民主完全稱不上啊
→ twin2: ，你家土共不想推民主正常，但我看你們也
→ Luke2000: 會知道自己的選擇是正確的。
→ twin2: 被教化的很好，你們喜歡'中國式民主'我們
→ twin2: 也沒興趣管，別逼我們一起過就好
→ Luke2000: 台灣一旦被併吞，根本不必共產黨出手，
→ Luke2000: 光這13億人、台灣人就應付不了。
→ goenitzx: 去查了一下 中國公民是可以直選縣級人大
→ goenitzx: 但更上層以上就是人大代表選舉產生
→ goenitzx: 這個"一旦併吞"就是共產黨出手才辦的到
→ goenitzx: 還有不管有沒有併吞 13億人都來不了
→ goenitzx: 台灣2300萬人已經是世界第二人口高密度
→ zball: 有跟中國高知識份子接觸過就知道 其實不信
→ zball: 中國那套"民主集中制"的人很多 甚至說不少
→ zball: 只是他們不會閒閒沒事特地翻牆跑來跟我們討
→ zball: 論 因為怕麻煩(翻牆&BBS&監控)...
→ zball: 另外 中國很多網路評論員特愛把台灣一些莫
→ zball: 名其妙跟敵視中國人的文章轉回他們各大論壇
推 twin2: 選縣級人大並不是普選，還要經過資格審查
→ twin2: 才有資格變選民，看共黨的法律要看端倪，
→ twin2: 字面上都是假的
→ zball: 上 但我保證 最近這些討論串絕對沒人會轉去
推 Sinreigensou: 他們只會轉八卦的
→ Sinreigensou: twin2就是每個候選人都是我的人怎
→ Sinreigensou: 麼選都一樣的概念，香港首長也一樣
→ twin2: 候選人都是黨選的沒錯，不過香港選民至少
→ twin2: 是真的，大陸連要投票都要資格審查，基本
→ twin2: 就是玩假的
→ twin2: 你看他們說的洋洋灑灑的，一問誰透過人大
→ twin2: 票就鴉雀無聲，中國制度就是披著民主的皮
→ twin2: 但完全不讓你玩
→ Luke2000: BBC中文版去年底剛有一篇講中國獨立候選
→ Luke2000: 人參選困難實況。
→ Luke2000: 簡而言之，就是無用的嘗試。
→ Luke2000: 即使你完全依照法律規定也無效。
→ nanlong: 中國太多表面好看的公告跟規定~實際都潛
→ nanlong: 規則當道~ 讓人看到很嚴重的表面跟內在矛
噓 prudence: #1ODZJcsv 連門都出不了,完全等於軟禁..
→ nanlong: 盾。幾千年來的遺毒還是一直留著。
→ prudence: 這就是共黨所謂的公平選舉,只要他們提名
→ prudence: 候選人會上,其他甚麼都只是程序而已..
→ prudence: 重點是下面還一堆中國人在那邊模糊焦點
→ prudence: 我講真的,你們要護主心切我沒意見.只是
→ prudence: 可悲啊~這種程度的作假用了幾年了?還信?
噓 prudence: 講中國人這種程度就算了,我還真希望你們
→ prudence: 真的是網評,這樣我對你們才不會絕望 哀