作者douglas3737 (趙黑衣)
看板CrossStrait
標題Re: [新聞] 你們要的美國民主-司法部長被開除
時間Wed Feb 1 22:43:04 2017
※ 引述《hawick (刺蝟哲學)》之銘言:
: 這種行動固然本質上是(規範上)少數人向多數人表示抗議、挑起衝突,而衝突總是被認為
: 會帶來破壞既有體制的危險,但是不能忽略,在民主社會裡不可能沒有衝突,衝突也不是
: 只有破壞性的效果,在一定條件下,社會裡的衝突也可能發生建設性的效果。回顧國內外
: 的歷史,我們也可以輕易發現,諸多的政治與社會改革,都是在歷經這種社會衝突之後誕生
: 的。因此,公民不服從並非與代議民主徹底矛盾的行動,在一定範圍裡反而是補充
: 代議民主缺陷的直接民主行動,問題只在於如何拿捏其阻卻不法的分寸而已。
講公民不服從是用來補充代議民主的直接民主行動,我覺得理論上可以成立。
但是根據比例原則,這項行動的收益與其帶來的惡果相比不成比例。
易被濫用,會模糊合法非法界線。
隨便來個人都講自己公民不服從,嚴重挑戰法治底線。
: 首先,占領立法院符合本文定義的公民不服從。行動者抗議總統操縱執政黨立委在立法院
: 草率審查兩岸服貿協議,透過故意占領立法院議場的方式實現特定犯罪構成要件,係基於
: 其維護民主原則及權力分立的理念所為。此一占領行動不僅始終透過新聞媒體及網路直
: 播呈現於社會大眾面前,行動過程中並未直接或惡意攻擊他人之人身安全,行動者亦坦然接
: 受檢警之調查。
: 其次,雖然占領立法院實現諸多犯罪構成要件,多數決原則無法排除阻卻不法的可能性。因
: 為,服貿協議自始由兩岸海協會與海基會簽署完成,嗣後送交立法院,又在相關資訊不透明
: 的情況下,比照行政命令之審查程序,於院會交付審查後逾3個月未完成而「視為已經審查」
: 。據此,代表規範性多數人的立法院在資訊不足的情況下,未曾對服貿協議進行任何實質意
: 義的審查,形式上自始欠缺規範上多數人議決的結果,故占領立法院並無阻礙多數決效力的
: 後果
為什么服貿協議交付審查了3個月還沒有完成?你們似乎從來不去看這個問題。
為什么國民黨立委要30S審核通過?你們好像也不怎么關心。
“反正國民黨就是要賣臺!國民黨就是壞!”我估計你們是這樣想的。
我聽到的說法是,民進黨違反程序故意拖延,超期不審查。國民黨沒辦法只好強行通過
。(這個我沒有去核實,不太清楚是否真實,你們應該清楚一點才對,如果我沒講
對,請告訴我到底怎么回事)
所以按照我了解的情況,明明是民進黨違反程序在先,最后怎么成了反國民黨了
?
還搞了什么沒有阻礙多數決效力,真是搞笑。你們的立法院還要不要啊,今天這個
不是多數決,難保明天那個也不是多數決。那么到底哪個才是多數決?各個都全民
公投好了。你們臺灣的政治能不能別這么兒戲,我看著都著急。XD
: https://goo.gl/J9Nkao
: 文長慎入,結論就是佔領立法院是民主的,而且很有可能可以阻卻不法。
我看法是,選出的代表是民主的,那么其做的決策就是民主的。破壞這個決策的
都是不民主的。程序有瑕疵用程序改,既然我們是代議制民主,就要代議制到底
。別時不時直接民主來插一腳,那還代議個屁啊,直接每次都全民公投好了。
法治是民主的重要保證,法律已經定好了,違法就要承擔后果。(這個也是公民不服從
的內涵,違法一定要承擔后果)別搞個什么沒有違反多數決就不違法。違反了法律規定
就是違法,沒有違反多數決但是違反了法律還是違法。
這是法治的基本內涵。你們不是法治搞的很好嗎?
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自反而縮,雖千萬人吾往矣
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