→ Asomrof: 我不是很明白顏色革名是什麼 75.82.27.94 02/02 17:27
→ douglas3737: 你按照和顛覆一個意思理解就可以了171.223.124.128 02/02 17:28
噓 DarkHolbach: 你可以搞鎮壓那段就知道你不懂民主 36.227.228.86 02/02 17:28
這個世界上沒有只準搞顛覆,不準搞鎮壓的道理。
你有你的自由,我也有我的。
只準你自由(顛覆),不準我自由(鎮壓你以維護我的自由)
這是雙重標準
→ Asomrof: 我問題中的人民就是指任一個中國人民 75.82.27.94 02/02 17:28
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 17:30:17
→ DarkHolbach: 民主是不會讓政府隨便鎮壓的 36.227.228.86 02/02 17:28
→ DarkHolbach: 你那段就好像強姦犯說:你有拒絕的 36.227.228.86 02/02 17:29
→ DarkHolbach: 自由,我也有硬上的自由 36.227.228.86 02/02 17:29
你講的話沒錯啊,話糙理不糙。
到底是強奸還是沒被強奸,取決于力量對比。但雙方都有這個自由。
此外再加上一個社會評價(法律)而已。
→ Asomrof: 不是一個集合概念 75.82.27.94 02/02 17:30
任一中國人民,都有權利選擇。
但你的選擇只是你的,不要代表別人。
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 17:32:56
→ Asomrof: 政府迫害也只是假設性問題 75.82.27.94 02/02 17:30
→ Asomrof: 另外我是問個人,忽然跑出鎮壓是什麼概念 75.82.27.94 02/02 17:32
→ Asomrof: 你不是武警也不是解放軍吧 75.82.27.94 02/02 17:34
噓 DarkHolbach: 這不叫雙重標準,這是民主的重點 36.227.228.86 02/02 17:34
→ douglas3737: 民主也是有鎮壓的,民主在反抗獨裁的171.223.124.128 02/02 17:34
→ DarkHolbach: 有所為有所不為 36.227.228.86 02/02 17:34
→ douglas3737: 時候,也是要搞鎮壓的171.223.124.128 02/02 17:34
→ douglas3737: 我不是軍警171.223.124.128 02/02 17:35
→ DarkHolbach: 政府跟人民力量不等,當然規範也不同 36.227.228.86 02/02 17:35
每一種制度在維護自身統治的時候,對外都是搞的鎮壓
民主為了維護民主,也是要鎮壓專制力量的
鎮壓很奇怪嗎?這明明是一個很中性的詞匯
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 17:36:33
→ Asomrof: 另外追求民主的活動我腦中只是想些發表言 75.82.27.94 02/02 17:36
→ Asomrof: 論、宣傳想法之類的 75.82.27.94 02/02 17:37
→ Asomrof: 忽然就跳到顛覆讓我有點意外 75.82.27.94 02/02 17:38
所以我經常覺得臺灣的青年在這個問題上并沒有認識的很深。
追求民主在現代社會可能更流于表層一些,你們大概覺得白天追求民主晚上回家
吃飯了明天繼續追求民主這不是很正常的嗎?
只有從獨裁那里奪過來的才叫真·追求民主,你們那些嘻嘻哈哈的游行不過是在
既有的民主里面轉圈而已。
籠中之鳥再怎么跳,還是在籠中。
斗爭不是請客吃飯,是要流血的。是要死人的。
為了追求民主很多人獻出生命。
你們只是拿著民主找民主而已。
手中沒有民主的人民去搶奪民主的過程殘酷的多。
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 17:44:09
噓 DarkHolbach: 民主鎮壓專制是為了維護人權,哪像 36.227.228.86 02/02 17:39
→ DarkHolbach: 獨裁是為了維護黨跟個人專制 36.227.228.86 02/02 17:40
→ DarkHolbach: 而且你罵民主根本不會怎樣 36.227.228.86 02/02 17:43
都是殺人,為民主殺人和為獨裁殺人是沒有高低之分的。
→ Asomrof: 民主活動在你的概念裡是這麼激動的嗎? 75.82.27.94 02/02 17:43
→ DarkHolbach: 你最糟糕的就是把所有東西都混為一談 36.227.228.86 02/02 17:44
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 17:46:33
→ DarkHolbach: 會把限制納粹言論跟共黨關鍵詞混為 36.227.228.86 02/02 17:45
→ DarkHolbach: 一談就知道你的民主素養很差 36.227.228.86 02/02 17:45
→ DarkHolbach: 我們能夠和平追求民主也是因為前人 36.227.228.86 02/02 17:46
→ DarkHolbach: 流血流汗爭取,哪像你們現在甚麼都沒 36.227.228.86 02/02 17:46
→ Luke2000: 這是「中共政權是三千萬顆人頭換來的, 218.166.80.111 02/02 17:47
→ DarkHolbach: 差很多的,難道你能說死刑跟開膛手都 36.227.228.86 02/02 17:47
→ Luke2000: 誰要奪,用三千萬顆人頭來換!」比較委 218.166.80.111 02/02 17:47
→ DarkHolbach: 是殺人魔嗎? 36.227.228.86 02/02 17:47
道德價值在個體來講有意義。對群體,尤其是幾百年上千年的歷史面前,
沒什么意義。
→ Luke2000: 婉一點的說法。XDD 218.166.80.111 02/02 17:48
沒錯,話糙理不糙。階級斗爭就是這么殘酷。
你要統治階級拱手讓賢,不可能。蘇聯傻,我們不傻。
對你們一樣的。讓你們現在改為獨裁制度,改回戒嚴時期,你以為你們些小屁孩
上街喊兩聲發個FB管用?一樣是要流血死人的。
→ DarkHolbach: 而且民主的刑罰跟專制比起來輕多了 36.227.228.86 02/02 17:48
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 17:52:04
→ Luke2000: 也就是中國人一貫信奉的叢林法則。XDDDD 218.166.80.111 02/02 17:48
→ DarkHolbach: 很多民主國家都廢除死刑,哪來的殺人 36.227.228.86 02/02 17:48
→ DarkHolbach: 民主國家就算有死刑,也是犯行重大 36.227.228.86 02/02 17:49
→ DarkHolbach: 的人才會被判,一般示威遊行哪會有事 36.227.228.86 02/02 17:49
→ svin: 說到底心裡還是想以暴力為解決手段,一個國 50.152.176.115 02/02 17:51
統治階級可以容許你一定的反對,但你要革命,對不起,一定會有流血。
民主國家這個也是一樣的,不會有差。
有人如果在臺灣要改回戒嚴時期去,你愿意為你的民主獻出生命嗎?
我只是不忌諱講這種最根本的問題而已,倒不是說心里還是要以暴力為解決手段
。我只是點破這一點而已。
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 17:56:08
推 svin: 家走到要用殺害人民的地步也是十分失敗。中 50.152.176.115 02/02 17:54
→ svin: 國的國民教育寫這麼多,想讓你想信共產黨不 50.152.176.115 02/02 17:54
→ svin: 會腐敗,軍隊不會對自己人開槍,但真的討論 50.152.176.115 02/02 17:54
→ svin: 問題時,卻輕易認為動用到鎮壓的手段是合理 50.152.176.115 02/02 17:54
→ svin: 的,還完全不覺得這是邪惡的。 50.152.176.115 02/02 17:55
→ Luke2000: 話都說到這麼白了,台灣人還需多言?XDD 218.166.80.111 02/02 17:56
→ Luke2000: 淪落這種國家手上,台灣會有什麼下場不 218.166.80.111 02/02 17:57
→ Luke2000: 言自明。該該怎麼做相信大家心裡有數。 218.166.80.111 02/02 17:57
你們愿意為捍衛你們的民主付出多大代價?希望你們自己想明白。
別嘴上叫著民主,真要民主的時候又走掉了。(這就是資產階級的軟弱性)
我一竿子捅到底,給你們點出最殘酷的問題。
出去吃飯去了。
我覺得我們也可以談一談兩岸間的非政治話題,也挺好的不是嗎?
比如房價和結婚。
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 18:01:59
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 18:02:57
→ Luke2000: 謝了,沒什麼好談的。XDD 218.166.80.111 02/02 18:02
噓 svin: 你既不是統治者也不是什麼握有權力的人,都 50.152.176.115 02/02 18:08
→ svin: 只是一些想像而已,還點破這一點,別笑死人 50.152.176.115 02/02 18:08
→ svin: 了。像這種輕率的認為可以為維持權力,動用 50.152.176.115 02/02 18:08
→ svin: 軍隊讓自己人流血的想法就是為何別人認為中 50.152.176.115 02/02 18:09
→ svin: 國落後的原因。 50.152.176.115 02/02 18:09
你別以為統治階級是共產黨。
統治階級不是共產黨,而是拒絕西化的大多數人民。
維持政權不是為共產黨維持的,而是為大多數人民。
多數人對少數人的專政,就是這個意思。
這其實就是多數決。你們的制度一樣的,不然為什么得票多的人上臺而不是得票
少的人上臺呢?
人人平等,上臺了的人和沒上臺的人怎么平等?
比如岡比亞的那個總統,明明得票少,還不下臺。最后怎么辦?還不得搞武裝沖突
轟下臺。
這話不怎么好聽,但就是事實。
※ 編輯: douglas3737 (171.223.124.128), 02/02/2017 18:14:26
→ Asomrof: 人家道格拉斯可是姓趙的 75.82.27.94 02/02 18:12
噓 DarkHolbach: 好笑,根據你的說法,也不用法律了 36.227.228.86 02/02 18:16
→ DarkHolbach: 都是殺人,也不需要顧慮是過失致死 36.227.228.86 02/02 18:16
→ DarkHolbach: 還是謀殺,反正都是殺人。 36.227.228.86 02/02 18:17
→ DarkHolbach: 對整個歷史沒有意義?哪個歷史? 36.227.228.86 02/02 18:17
→ DarkHolbach: 如果是地球史的確沒啥意義啦 36.227.228.86 02/02 18:17
推 Sinreigensou: 不要動不動就說你代表人民,那很好 49.217.165.169 02/02 18:18
→ Sinreigensou: 阿,共產黨先開放全民公投嘛 49.217.165.169 02/02 18:18
→ DarkHolbach: 甘比亞總統就是無視民主程序啊,所以 36.227.228.86 02/02 18:19
→ DarkHolbach: 才要民主,不然這種狀況只會重演 36.227.228.86 02/02 18:19
→ Sinreigensou: 你們都說台獨要問十三億人,那共產 49.217.165.169 02/02 18:20
→ Sinreigensou: 黨是不是也該由十三億人決定能不能 49.217.165.169 02/02 18:20
→ Sinreigensou: 繼續執政?否則換你們國內其他政黨 49.217.165.169 02/02 18:20
噓 svin: 共產黨就是一群迷戀權力,對官僚有愚蠢期望 50.152.176.115 02/02 18:20
→ svin: 的人民最好的報應。 50.152.176.115 02/02 18:20
→ Sinreigensou: 啊算了推文他都不回的,浪費時間 49.217.165.169 02/02 18:20
噓 DarkHolbach: 動不動就隨便代表十三億人,奇怪了 36.227.228.86 02/02 18:22
→ Luke2000: 你期待他回你什麼?叢林法則?XDD 218.166.80.111 02/02 18:25
→ Luke2000: 八年前我上微博,同時期一大堆台灣統派 218.166.80.111 02/02 18:26
→ Luke2000: 也都在那,也不過幾個月全部徹底轉向XD 218.166.80.111 02/02 18:26
→ Luke2000: 你們就死心吧。XD 218.166.80.111 02/02 18:26
→ DarkHolbach: 真的要叢林法則,幹嘛還要法律 36.227.228.86 02/02 18:27
→ Luke2000: 法律是拿來專政少數人的。XDD 218.166.80.111 02/02 18:27
→ DarkHolbach: 這位douglas大律師也可以辭職了 36.227.228.86 02/02 18:28
→ Luke2000: 唉,你對中國的了解真的不夠。XD 218.166.80.111 02/02 18:28
→ DarkHolbach: 反正拳頭大就好,還要法律幹嘛 36.227.228.86 02/02 18:28
→ Luke2000: 他前面就回答過你了,法律就是多數人專 218.166.80.111 02/02 18:28
→ DarkHolbach: 像個原始人一樣不是挺好 36.227.228.86 02/02 18:29
→ Luke2000: 政少數人的工具,名曰人民民主專政。 218.166.80.111 02/02 18:29
→ DarkHolbach: 中國法律很多都不是多數人訂的啊 36.227.228.86 02/02 18:30
→ Luke2000: 你最好把共產黨那套研究一下,才能理解 218.166.80.111 02/02 18:30
→ DarkHolbach: 像防火長城有問過多數人嗎 36.227.228.86 02/02 18:30
→ Luke2000: 中國人的語彙。 218.166.80.111 02/02 18:30
→ DarkHolbach: 共黨那套就包裝威權的鬼話啊 36.227.228.86 02/02 18:30
→ Luke2000: 中國人的語彙你不能從字面上去理解。XD 218.166.80.111 02/02 18:31
→ Luke2000: 防火長城?你怎麼會問這問題?XD 218.166.80.111 02/02 18:36
→ Luke2000: 我拿六四舉例好了。你說六四時在天安門 218.166.80.111 02/02 18:37
→ Luke2000: 廣場能有多少人?能多過13億? 218.166.80.111 02/02 18:37
→ Luke2000: 既然不能多過13億,那無疑就是少數。 218.166.80.111 02/02 18:38
→ Luke2000: 既然是少數,那麼被鎮壓就是合理的。XD 218.166.80.111 02/02 18:38
→ Luke2000: 這就是中國特色的民主。XD 218.166.80.111 02/02 18:39
→ Luke2000: 現在換你來說說看,反對防火長城的有多 218.166.80.111 02/02 18:39
→ Luke2000: 少人?XDD 218.166.80.111 02/02 18:39
→ Luke2000: 你說沒有經過民意調查?抱歉,中國法律 218.166.80.111 02/02 18:41
→ Luke2000: 禁止政府以外機構進行民意調查。 218.166.80.111 02/02 18:41
→ Luke2000: 你膽敢敢進行未經政府批准的民調,我就 218.166.80.111 02/02 18:42
→ Luke2000: 有理由合法專政你。XD 218.166.80.111 02/02 18:43