※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之銘言：
: 要談中國的言論自由，
: 要先講清楚意見事情，
: 很多人以為中國大陸就是一言堂，
: 但真實的狀況，我可以明白的說，
: 現在中國內部的各種觀點都有，
: 完全是一種百家爭鳴的狀態。
: 比方說，在中國大紅大紫的羅輯思維就是自由派，
: 比方說，去年年底，林毅夫跟張維迎有一場辯論，在中國大陸那邊吵的沸沸揚揚，
: 討論的內容是政府應不應該該有產業政策？應該是大政府還是小政府？
: 這其實是中國應該走計畫經濟還是自由經濟的辯論。
: 而在政策執行上，中國更是吸收各國的優點，
: 其實有一位陳平教授說的很好，
: 中國這三十年的經濟發展可以去看中國大陸各個地區,
: 科學技術 學 美國、俄羅斯
: 工業製造 學 德國
: 管理 學 日本
: 農業 學 以色列
: 工業園區 學 新加坡
: 中國在發展上是沒有意思形態的障礙，不管白貓黑貓能抓老鼠的就是好貓。
: 如果一個國家裏面可以接納各種派別的聲音，
: 媒體輿論上有各種不同的觀點在互相爭論，
: 國家在政策執行上，可以接納各個國家不同的優點加以學習。
: 請問一下，這種國家沒有言論自由，那這樣才叫做有言論自由？
: 中國在談言論自由跟西方在談言論自由，是有根本上差異的，
: 西方在談言論自由，是不加以管控任由人爭吵（至少理論上是如此），
: 中國在談言論自由，是如何控管言論，讓好的、有價值的言論在市場上傳播。
: 正是因為這樣理論的差異，所以兩岸在辯論言論自由的時候，
: 基本上，沒有任何交集點。
: 台灣人總覺得只要中共控管言論就是沒有言論自由，
: 大陸人則覺得大陸的言論自由比台灣好多了，
: 台灣的媒體除了胡說八道還有什麼言論自由。
: 也只有理解這些，
: 才能明白我為什麼說中國設牆是為了防止輿論造謠，
: 而不是為了限制中國輿論，妨礙民眾知的權利。
: 也才能明白，在中國被造謠沒有辦法替自己辯護是一種想像，而不是真實的情況。
: ---------------------------------------------------------------------
: 但即便台灣人到大陸去，
: 基於對大陸的不理解，也無法看到大陸的言論自由。
: 為什麼這麼說呢？
: 比方說像看大陸兩會新聞，很多人不看大陸如何制定政策，
: 只看大家一致拍手通過法案，沒人提反對的聲音，就認為大陸是一言堂，
: 但實際上哪裡是沒有反對的聲音，而是在事前已經經過多方討論及意見的磨合，
: 大家形成一定的共識後，才會在兩會上出現，並大家舉手通過。
: 而令一方面是台灣很多人其實真的不關心國際新聞，而只關心自己身邊的事情，
: 我自己也跟團去大陸很多次，從來沒看到有人在關注大陸的新聞報導，
: 只關注哪邊有好玩的，好吃的，對大陸如何報導國際新聞壓根不關心，
: 既不會去看，即便去看了因為平常不去看所以也沒感覺。
: 所以才會出現，有人覺得不能上PTT就覺得大陸沒有言論自由，
: 甚至連不能用PCHome跟網路銀行都覺得大陸沒有言論自由，
: 其實這跟言論自由到底有什麼關係呢？
這跟言論自由有什麼關系呢?
這就跟中國人民言論自由的方向被中國限制了
中國人想要討論什麼其方向只能由中共來決定
不能由中國人自已決定
要加什麼禁詞，要限什麼網站都是由中共來決定
並不是由中國人來決定
你覺的沒有關系
實際上關系可大了
再過來就是你所謂的多方討論又是怎麼個討論呢?
是經過人民多方討論決定嗎?
還是幾個人大常委自已決定的?
還是中共給個方向，大家就只能依那個方向給意見呢?
你所謂的多方討論又是什麼?
講的好像中國的言論自由都只會有正向，不會有負向
這種沒有負向的言論自由本就是不叫言論自由
這叫言論操弄
這樣也配叫言論自由?你能不能講一下是自由在那裏?
林肯講過每一件事情都有50%的人會反對
所以吵來吵去是必然的
只有經過吵然後多數決
這樣的過程才有言論自由
我發現中國人很喜歡用似是而非的邏輯在那裏鬼扯
把自已的言論控制合理化，說成這是另一種形式的言論自由
我只能說中國人別作夢了
台灣人沒那麼笨，不會被你們中國人給騙了
那種似是而非的邏輯就跟詐騙集團一樣
只能騙騙那些無知的人罷了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.121.235
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1489310873.A.085.html