噓 prudence: 真的腐敗跟極權可以讓趙家人變好,拜託大 114.46.224.51 04/16 11:24
→ prudence: 家一定要幫趙家人著想 XD 114.46.224.51 04/16 11:25
※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言：
: ※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之銘言：
: : 我是覺得跟你們辯論這個真的挺無聊的，在中國罵中國政府的人這麼多，就因為罵習包子
: : 就被判刑，有點邏輯的就知道不可能，要不然就是要懷疑一下這些訊息，其實用正常常識
: : 判斷就知道不可能。
: : 而且你要談言論自由，美國佔領華爾街罵資本家寡頭就被判刑、罰金，你們說美國的言論
: : 自由哪一點比較好了？就連許多美國人民自己都嘲諷自己國家的言論自由，是資本的言論
: : 自由，所有主流媒體都被資本家操控了。
: : 而且你們最大的錯誤就是以為民主國家什麼話都可以講，但其實所有國家的言論自由底線
: : 都是一樣的，就是不能威脅到統治集團。
: : 為什麼佔領華爾街的人罵資本家會被判刑，因為佔領華爾街運動本身已經威脅到了美國的
: : 統治階級，所以他要殺雞儆猴，讓這部分人閉嘴。為什麼今天在中國宣揚西方民主有時候
: : 會被判刑，因為你其實就是在宣傳推翻共產黨，推翻中國現在的統治階級，你這不是找死
: : 嗎？
: : 尤其還跑到其他國家領事館宣傳，這在任何一個國家都要完蛋的，如果聽不懂，那我換個
: : 說法，一個美國公民在美國跑到中國駐外使館或者去聯合國要求推翻美國政府，或揭開美
: : 國政府的罪行聲討美國政府，你覺得美國政府會是什麼反應？美國政府做不好，你也是要
: : 到美國的法院去控告吧！美國政府不給你一個叛國罪都算好的。
: : 這就是為什麼我看到後來覺得這位王先生被判滋眾鬧事不奇怪了。因為這跟美國通緝斯諾
: : 登是一樣的，只不過跟斯諾登比沒什麼影響力就是了。
: 你說錯了
: 言論自由是什麼都可以講
: 只是講的內容要自我負責
: 而講的內容是要由法院來判定
: 而不是由政權來判定
: 而且言論自由本來就可以對政府批判
: 甚至於希望主政的人下台
: 因為人民比政府大
我有說不能對政府批判嗎？
對政府批判當然是可以的，但要顛覆掉整個政府，沒有一個國家是可以的。
你可以透過選舉換掉美國總統，但是沒有一個美國老白新可以除掉這種選舉遊戲，
即便知道怎麼選舉選出來的都是資本家的走狗。
: 人民有權力要求政府下台換人做
但民主國家的人民沒有權利決定要求選舉不要花這麼多的錢，
因為政治獻金保證了不管誰上臺，或者誰想上臺，最後都必須聽從資本財團的命令。
比方說，美國MSNBC電視臺主播喬·斯卡伯勒在14日的節目中說：“終於，特朗普開始做我
們希望他做的，以及美國希望他做的事情了。可以說，國家安全委員會不再是班農可以肆
意妄為的地方了。”
什麼是美國希望他做的事，就是那些美國精英希望他做的事，而不是當初那些投他票的人
希望他做的事，如果每一個總統都需要被政治精英調教成他們希望的樣子，那選不選舉有
什麼差別？
: 憑什麼人民付錢請一個大爺來當自已的頭啊
: 政府是要為人民服務
: 而不是對人民管東管西的
: 還有在美國政黨不等於政府
: 只有像中國這種獨裁政權才會搞的政黨像是政府一樣
: 憑什麼政黨等於政府啊?
因為中國的政黨跟西方的政黨其實本來就是不一樣的東西，
你以為都叫黨所以是一樣的東西啊。
西方的政黨是每個政黨代表某一利益集團，
所以西方政黨往往是贏者通吃，選後開始分贓，
你看民進黨是不是如此，你看美國總統上臺後是不是開始分位置。
而中國的政黨則不代表某一特定階級(毛澤東時期代表無產階級)，
他代表的是政府，所以只要人民有問題，就找政府要說法去。
政黨在中國傳統文化上就不是個好的用詞，結黨營私，
西方會覺得政黨是好東西，
那是因為他認為每個人自私自利可以達到社會財富的最大化，
但現在的美國和台灣，很明顯我們只看到各種不公不義以及分贓政治。
: 那跟專制的皇帝有什麼不一樣呢?
不一樣，絕對的權利導致絕對的腐敗，
中國一直在討論一把手問題，
怎麼建立對一把手的監督機制。
: 甚至就算要講推翻美國政府也不是違法的行為
: 任何人都可以講要推翻美國政府
: 只是手段要合法
: 經由多數決就可以推翻美國政府了
: 而不是透過武力來推翻美國政府
手段合法還叫推翻美國政府，你搞笑！
推翻政府的意思就是推翻規則，
推翻舊有是社會體系跟權利結構，
換美國總統只是換個傀儡上去吧了，
被你講的這麼偉大！
: 這是你們獨裁的中國人民想不出來的
: 推翻政府的言論也是合法的
: 只要任何人的言論不涉及毀謗他人
: 甚至連地區獨立都是合法的言論
: 因為這是國家必需要保障的言論自由
: 讓人民決定自已未來的出路
: 所以英國才有蘇格蘭的獨立公投
我懶的去查資料了，
我只告訴你當初英國首相卡梅倫，
批准蘇格蘭獨立公投可是後悔的要死，而且限制多多，
比方說要在幾年內獨立公投，而且以後就不能舉行了，
誰知道在短時間內蘇格蘭支持獨立的人數突然暴增，差點可能獨立成功，
卡梅倫記得那時聲淚俱下，蘇格蘭請千萬留在英國，
其實給蘇格蘭公投，就是想騙蘇格蘭老百姓你有選擇權，
根本不讓你獨立耍的手段。
英國只讓蘇格蘭獨立公投一次而且還限時，
你以為蘇格蘭想獨立公投就能搞獨立公投，
人家演戲差點假戲成真，你就把他當真的了？
: 這就是民主國家
: 獨裁的中國人民搞懂了沒啊
: 獨立與推翻政府是合法的言論，這才配叫民主國家
那就每天都在推翻政府就好啦！
推翻政府的合理性是政府把民眾搞的民不聊生，
現在中國生活越來越好，
日經新聞網甚至出了一個標題，
中國白領的薪水已經比日本白領高了。
還整天要推翻中國政府，請問推翻政府後呢？
搞個選舉然後整天吵來吵去，把過錯往敵對政黨丟，中國就會變好了？
中國會變強並逐漸超越西方，很大一個原因就是因為
選舉對一個社會所花費的成本和資源，比中國貪官浪費的社會資源還要多。
如果民主不能使民眾的生活變好，這種民主不要也罷！根本是假民主！
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