Re: 我來自大陸bbs，對臺灣有幾大不解，請各位解惑

[mdbaco (一路好走)]

※ 引述《erikk7788 (erikk7788)》之銘言：
: 1、現在ptt熱烈討論的八田事件，本青很不解。八田充其量就是對臺灣的水利做出一定
: 貢獻的日本人，為什么他的雕像被砍了頭，很多ptter會如此憤怒？為什么這個日本人有
: 雕塑？日本殖民臺灣，不應該是臺灣的恥辱嗎？這是第一不解。
: 在大陸也有很多曾經被殖民的地方，比如東三省，比如青島。我們承認，日本人殖民東
: 三省，客觀上對東三省的工業基礎和城市基礎設施有貢獻，當年東三省的工業支撐起了
: 中國的工業，所以東三省有共和國的長子的稱號。青島也是，被德國租借之后，德國對
: 青島的下水道建設，一直到現在還讓我們津津樂道，大加贊美。
: 但是，這些客觀上對大陸的貢獻，不等于我們就要為日本、德國去建雕塑，為歌頌，去
: 懷念。大陸人普遍對于被殖民，是感覺恥辱的。覺得這是一種民族落后的恥辱。而且日
: 本也好德國也好，對殖民地的基建，是為了更好地服務本國，而不是真的為中國謀福利
: 。沒有人真的相信，日本建設東三省是為了讓東三省富裕發達，而是攫取資源， 服務日
: 本本國。所以，我們不會為他們歌功頌德。為什么現在大陸民族主義興起，那是我們不
: 希望在未來，再次經歷被殖民。中華民族理當重新煥發榮光。

其實我不是很明白,蔣光頭的相對是一個日本人????這隱含什麼意思???

是統派覺得台獨=日本人嗎?如果是的話,那台灣人真的會很憤怒,因為我們不是日本人。

只是我很不明白為什麼統派很喜歡操作台獨=日本,

是不能接受台灣人獨立於中國之外的思想所編出來的安慰呢?

(EX:怪獸家長:我的小孩本性很乖,都是別人帶壞他的)

還是方便解放台灣時屠殺有合理的藉口?


我覺得你搞錯了比較基礎的不同,東北是滿洲國,間接統治,時間沒有台灣長,

青島,德國人是白皮膚,先天上就有認同感建立的困難,

台灣,日本人是很認真要同化的,但是,剛結束日本統治時,很多台灣人是很開心的,

確實那時候的台灣人覺得被日本統治是悲慘的,是恥辱的,回歸祖國是光榮的,

但是KMT的表現讓台灣人覺得:被日本統治是幸運的,感謝日本人帶給台灣人幸福的日子。

在日本統治期間,同時的中國又是革命,又是軍閥割據,到處打來打去,

台灣同時期在普及教育,農作物增產,滅鼠疫滅瘧疾,建設水利設施,改善環境衛生,

KMT來台的表現能那麼爛,其實也跟那時候整體中國就是窮和亂有關。

在來,因為你是中國人,所以無法體會到,從1949年後,

台灣人一直是在個被差別對待的狀態,所以才會有中國殖民台灣論的說法,

如果你有在看PTT你應該不陌生,還是你看到了覺得是綠吱的謊言視而不見呢?

差別對待的具體事實其實超多,而且遍布各個層面,

公務員台灣人只有3%的名額,台語被打為低俗的語言(福建人有嗎?)

美援先運到眷村去,軍妓不可以有外省人,一律得台人女子來任,不然長官會不爽,

823金門明明最多的是台籍兵,但最後大家都說外省人保衛台灣好偉大

基本上,台灣人被日本統治是有差別對待,那你中國人來也有,

那就不要怪台灣人拿中國日本的政績來比較然後說日本好棒棒,

因為中國人就不把台灣人當自己人,台灣人怎麼會給與對自己人的寬容呢?

我問你,東北山東上海有被外人統治過,中共有對他們做任何差別對待嗎?

你想看看有沒有你就知道台灣人多崩潰自己被不當中國人了,

當然這個的反動就是早期的台獨運動。


: 2、年金改革。很多ptter都覺得應該砍掉多余的軍公教退休年金。可是， 不溯及過往，
: 不應該是一個政黨和政府誠信的體現嗎？
: 說實話，大陸的退休制度，我們地青也有很多詬病。公務員、老師的退休工資比普通民
: 眾高出很多。打個比方，本青父母是十八線城市（縣級市）的退休職工，他們的退休工
: 資加起來大約是8000人民幣，人均4000人民幣。可是，我們那邊一個中學老師的退休工
: 資是8000人民幣。公務員退休工資與此類似。你說我們怎么能舒爽？目前大陸在做退休
: 工資并軌，這個前提是，不涉及已退休人員。也就是說，對于這個并軌出臺規則之前的
: 退休人員，照原樣，規則只針對后續退休的人員。個人覺得，這個不溯及過往，是政府
: 誠信的體現。

同樣也是基礎不一樣,中國的經濟還在發展期,台灣已經在衰退期了,

台灣以前經濟好時18%,貪汙也都沒人管啊,大家忙著賺錢都來不及了,

現在經濟差了年輕人再努力都賺不到錢,

多餘的精力只好追小卻幸或投入社會運動追求整體公平性,

還有中國和美國一樣是大國有印鈔的本錢,台灣沒有,

韓國倒了有國際基金借錢,希臘倒了有歐盟撐,

台灣倒了.....嗯?????你們中國要撐嗎?美爸願意嗎?

還有別的原因啦,就是台灣人也不信任自己的政府,不想對政府的政策買單,

原因就是KMT的差別對待,讓台灣人不認為那是自己的政府,

被殖民者憑什麼要為殖民政府的錯誤買單?維護殖民政府的誠信?

: 3、看到ptt八卦版有人在探尋臺灣什么時候開始走錯了路。很多ptter說49年以后，kmt
: 來了以后。一個地區的經濟下滑，僅僅是kmt的執政？什么都怪到kmt？沒那么簡單吧。
: 本青認為，臺灣經濟下滑，有政府原因，不僅只是kmt政府。政府的原因在于沒有及時引
: 導產業轉型和升級。臺灣的經濟起飛，是因為美國對臺灣很多領域的放開，臺灣可以代
: 工，可以擁有芯片的核心技術。但是，臺灣政府對此短視了，沉浸在代工帶來的GDP增長
: ，這種代工猶如溫水煮青蛙，時間長了，麻木習慣了，賺錢賺的喪失了轉型的勇氣，就
: 再也承受不住轉型的陣痛了。大陸政府也在引導產業轉型，不能說成功 ，只能說剛剛開
: 始，但可以看到，大陸正在經歷轉型的陣痛，東三省傳統產業的淪落，勞動密集型產業
: 的淪落，大陸政府正在提的創新戰略，都是針對產業轉型升級的。

因為台灣人不想講的是同樣被殖民,給日本殖民我們早就是先進經濟體啦,

那會像現在有菲律賓化的危機,

當然這不是代表我們很想給日本統治,而是反諷我們有多不想被KMT統治,

一找到機會就要狠酸一下。

然後你講的基本上沒錯,我肯定你的說法。

: 第二個原因，的確是因為中國大陸的存在。臺灣沒有戰略縱深，地方小，人口少，就和
: 香港一樣，在中國大陸沒有發展起來之前，有很多操作空間，但一旦中國大陸發展起來
: 了，必然產生向心力，畢竟這是一個舉足輕重的大國，地域廣，人口多，國際地位不斷
: 在提升。在大國的周圍，不可能再產生強有力的經濟體，只能從創新角度去求變。科技
: 創新，是臺灣的未來出路。
: 先提這三個不解吧，其他的有空再聊。愿與各位探討。

你第二個看法和我差不多,這真的是台灣的無奈。



或許你看了我說什麼殖民政府你覺得又來了一個偏激的綠吱,

但我很認真告訴你,很多對中國人對台灣難以理解的現像又這個論點解釋下去真的最準,

像我以前覺得很奇怪,為什麼外省人特別愛移民,沒錢也要想盡辦法移出國,

連到美國玩都有中國人在問為什麼你們台灣那麼多移民,

直到我看了這個論點才明白為什麼,台灣有兩群人,一群殖民者,與一群被殖民者,

就像清朝的滿人與漢人,看起來都是中國人(都是清朝),

但其實骨子裡,不宣於口的是奴役與被奴役的關係。

滿人永遠在防漢人,最後防掉了整個中國的未來,

但又不得不防,因為清朝被推翻後等著滿人的就那些屠殺。

台灣真的很像這種狀況,只是中國人看不出來,

還傻傻的幫KMT助陣,最後就是台灣人和中國人越走越遠。






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.88.229
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1492966952.A.4F7.html
推 kreator666: 這是論戰手法 打你民族自決這點有時
→ kreator666: 很難站住腳 還會搞的自己很像是壞人
→ kreator666:  犯罪實力論搶不到道德制高點
→ kreator666: 滿嘴
推 kreator666: 反過來說 把你塑造成舔日想回歸殖民
→ kreator666: 者版圖一部分的"漢奸"更好施力 line上
→ kreator666: 的謠言和我在貼吧微博看到的都是這種
→ kreator666: 手法 他們有理由抓住這點打 別說他們
→ kreator666: 傻 他們很清楚自己在做什麼
噓 d125383957: 這不是廢話嗎？
→ d125383957: 不乖乖臣服於偉大的中國人底下
→ d125383957: 自然就是日  美  啊
→ d125383957:                    雜  狗
→ b195f1a: 那是因為你不願意認同自己是中國人
→ b195f1a: 台獨教育最大問題就是塑造一個台灣民族
→ b195f1a: 然後這台灣民族對台灣人一點好處都沒有！
一開始我看不懂你推文的邏輯,後來我想了一下突然懂了,

滿人與漢人同在一個國家,但都認同自己是清國人,

就算是滿人不工作也有錢拿,太監只能漢人當,

但大家都同屬一個清國不可分割,漢人知識分子也會為滿人效命,

這......這好像真的很和諧,所以你講的也沒錯啦.......只是台灣人真的沒那麼M。


我覺得很多事情不能靠教育來說嘴,

台灣國族認同公認最有公信力的政大在分析台灣對中國人認同的變化比率,

就有注意大,台灣國族認同變化那麼大,不只你眼中接受台獨教育的年輕人認同台灣,

還有很多小時候被教"作個堂堂正正的中國人"的長輩們也改變他們的國族認同,

人性總是趨利避害的,中國人的形像在內由KMT代表,在外由中共代表,

KMT差別對待台灣人已久,中共在外也未有給台灣人利益或是尊重,

這些都是從根本上告訴台灣人,我們不是中國人,

或是 我們要當中國人,但我們只能當中國人中的下等人


我家是忠貞KMT支持者家庭,純正本土閩南系,

我小時候對那些政治運動最無法理解的是為什麼李登輝要叛出KMT,(大人超崩潰)

為什麼李遠哲要表態支持陳水扁,為什麼很多醫生律師都無腦挺民進黨,

那些人為什麼這麼忘恩負義,背叛KMT,明明都是那麼聰明優秀的人,

後來我才明白,那些聰明優秀的人,是在我們這個被剝削而不自知的民族發聲,

站在前線對抗那時牢牢控制媒體讓人民不知真相的KMT。


推 johnny3: 在外國不會被認為中國人好處已經夠大了
→ twin2: 新加坡是什麼民族?什麼國家?台灣照新加坡模
→ twin2: 式定義就可以了,誰跟你華人就是中國人,更不
→ twin2: 是中華人民共和國人
※ 編輯: mdbaco (61.224.88.229), 04/24/2017 15:20:47
※ 編輯: mdbaco (61.224.88.229), 04/24/2017 15:41:10
→ nanlong: 照人類物質及思想發展歷程,過個20~30年
→ nanlong: prc的國民一大半會演化接受我們現在想法
→ nanlong: ,不過我不知到時台灣人的想法又變如何~