看板 CrossStrait 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之銘言: : 有錢是不是民主?當然不是! : 如果有錢就是民主,那麼沙烏地阿拉伯產石油夠有錢了,我們是不是要把他稱為民主國家? : 一個制度到底是不是民主制度,應該取決於: : (1)一個政府的政策、立法、法律,在何等程度上是體現多數人民利益和最大利益。 : (2)人民的意志、意願、疾苦、要求是否能通過有效和有序的機制傳達到決策機構,並最 : 終影響、滲透和貫徹到政府的政策、立法、法律中。 : 一個政治制度能達到這兩項要求,那不管他的政治形態外觀為何,都不應該影響對這個國 : 家民主水平的評價。 : 我們回顧中國這六十年,其實中共一直在解決人民的問題,回應人民的訴求,並且逐步的 : 完善到政治制度中。 : 前30年,中國完善了工業基礎,安全基礎(兩彈一星),並建立了數百萬座的水利設施, : 中途發生了大躍進、文革等災難,為了避免獨斷專權,鄧小平時期建立了5年任期,最多 : 連任兩年的接班制度,為了解決經濟發展瓶頸問題,鄧小平大膽的搞了改革開放,進一步 : 的解放生產力;胡錦濤時期,隨著經濟發展帶來的對環境嚴重的污染問題,胡錦濤提出科 : 學發展觀,強調可持續發展,不僅開始嚴格控管工廠排汙,還大力發展太陽能產業,電動 : 車產業,目前這兩個產業已經走在世界前沿;到了習近平時期,隨著國家越來越有錢,貪 : 污腐敗也開始盛行,中國開始嚴肅打貪,訂立了八項規定,已經有十幾萬貪官落馬,並且 : 為了社會中還未富裕起來的人民,訂立了7000萬人扶貧計畫。到去年為止,已經有一千萬 : 人脫離貧困線。 : 除此之外,像是前陣子台灣經常報導的大陸食品安全問題,實際上,都是央視記者主動查 : 訪揭露出來,中國奶粉業巨頭三鹿公司爆發奶粉問題後,三鹿公司立馬垮臺嚴厲懲處,近 : 幾年來中國食品安全問題早就大幅改善,較少聽到傳聞。 : 以上種種,都是人民的意願、疾苦、要求,可以傳達到中國的政策、立法、法律,並被中 : 國政府執行的具體證明。 : 我為什麼說中國政治制度才是真民主,或者說中國的民主水平是極高的,雖然中共不一定 : 每一件事情都做的那麼好,甚至早起犯過大躍進、文革的錯誤,但重大的問題項目,確確 : 實實都隨著時間一點一滴的在改善,確確實實的回應了人民的訴求。 : 而反觀西方民主制度,政黨之間不是以人民的利益為基礎,而是以爭取選票為基礎,互相 : 指責跟推卸責任。為什麼美國最後會選川普上臺,有人認為這是西方民主的成功,我認為 : 這是西方民主的失敗,因為他反應了常態下西方民主已經沒有辦法幫人民解決問題,才需 : 要選一個狂人上臺,而這類現象也開始出現在各個西方發達國家之中。 嘖 那依你的邏輯的話 那唐太宗、朱元璋還有許許多多的明君 不就是實行民主制度了嗎? 他們為人民著想,開創了太平盛世 所以這些皇帝搞的是民主嗎? 只要為人民著想,就叫有民主? 只要傾聽民意,改善人民生活,就叫有民主? 那請問一下唐太宗跟朱元璋他們的民主水平高不高啊? 你這種邏輯還真是謊謬 甚至我還覺的唐太宗比中共親民的程度還要高哩 所以唐太宗是很民主囉? 我看你根本連什麼叫民主都不知道吧 只會用荒謬的邏輯在那裏解說民主 還有,川普只是出言很狂 但做事一點也不狂 他也沒辜負當初選民對他的期待 一直努力的實踐他的諾言 還有民主也不是為了幫助人民解決問題而存在 民主是為了監督政府而存在 不會讓政府設金盾跟管制言論和新聞自由 這才是民主存在的價值 看你中國人講民主,根本就是笑話一則 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.121.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1493298532.A.148.html
b195f1a: 所以說是在政策、立法、司法上改革 61.228.193.101 04/27 21:27
b195f1a: 所以我一開始就否定了沙烏地阿拉伯 61.228.193.101 04/27 21:27
b195f1a: 再來說,中國的民主集中制也講監督啊! 61.228.193.101 04/27 21:28
b195f1a: 瞭解中國制度就知道,人民對官員的評價 61.228.193.101 04/27 21:29
b195f1a: 還會有專門的人員去考察、詢問 61.228.193.101 04/27 21:30
b195f1a: 中共各部門之間權利也做分配,互相制衡 61.228.193.101 04/27 21:31
你有沒有聽過官官相護這句話啊?
nanlong: 我早說了民主跟素質有關 ~ 中共那套只是 112.104.197.11 04/27 21:53
nanlong: 掛羊頭但不但羊肉沒賣連狗肉也沒。 112.104.197.11 04/27 21:55
b195f1a: 跟素質沒什麼關係,或者說,假如民眾有那 61.228.193.101 04/27 22:41
b195f1a: 個素質,那其實什麼制度都可以實行的很好 61.228.193.101 04/27 22:42
b195f1a: 大家都可以為放棄私心為社會服務 61.228.193.101 04/27 22:43
prudence: 再講一百年都素質啦,人家芬蘭建國才一百 114.46.196.65 04/27 22:43
b195f1a: 那基本上連政府都不需要,何必這麼麻煩! 61.228.193.101 04/27 22:43
b195f1a: 北歐國家就我現在的理解,他們實行西方民 61.228.193.101 04/27 22:44
prudence: 年.我看你們再給一百年讓趙家人玩出啥?? 114.46.196.65 04/27 22:44
b195f1a: 主制度倒是挺適合的。 61.228.193.101 04/27 22:44
prudence: 從根本就理解錯誤,民主制度的建立跟素質 114.46.196.65 04/27 22:44
b195f1a: 這個到沒什麼好反駁,但像美、英、法 61.228.193.101 04/27 22:45
b195f1a: 現在基本上已經出了問題。 61.228.193.101 04/27 22:45
prudence: 都是與時並進的.你們就再讓共黨養肥點~ 114.46.196.65 04/27 22:45
prudence: 反正素質也不知道幾百年才能到 XDD 114.46.196.65 04/27 22:45
b195f1a: 你要知道最開始民主制度沒素質這說法 61.228.193.101 04/27 22:45
b195f1a: 什麼時候開始有這說法呢?一些弱後國家搞 61.228.193.101 04/27 22:46
b195f1a: 民主搞的一團亂,就有人解釋是素質不夠! 61.228.193.101 04/27 22:46
b195f1a: 但現在連發達國家都開始出問題的時候,人 61.228.193.101 04/27 22:47
b195f1a: 們就要提出疑問了,怎麼才算素質夠? 61.228.193.101 04/27 22:47
素質不夠所以就要放棄民主?還是應該要增加人民素質呢? 書讀不好所以就不該讀書?還是應該要更努力讀書呢? 書讀的不好,是人的問題?還是書的問題呢? 民主搞不好,所以人民就該走向集權專制嗎? 你要不要講一下啊?
kolod546: 什麼叫出問題? 111.240.63.225 04/27 22:54
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 04/27/2017 22:56:39
kolod546: 民主亂哄哄本來就是常態 111.240.63.225 04/27 22:56
kolod546: 畢竟又不是一言堂 111.240.63.225 04/27 22:57
kolod546: 況且一套制度有沒有問題 不是看幾年就可 111.240.63.225 04/27 22:59
kolod546: 已得知的 b195f1a這麼急著否定民主 111.240.63.225 04/27 23:00
kolod546: 好像看到一個好人犯點錯 就大作文章 111.240.63.225 04/27 23:01
brennen: 素質? 中國人自認知識水平比不上200年前 36.235.134.186 04/27 23:10
brennen: 美國人,所以不配有民主?只能被共產黨 36.235.134.186 04/27 23:10
brennen: 用改個名的假貨忽悠。真的是忽悠的好成功 36.235.134.186 04/27 23:10
brennen: ,一堆護航的人幫別人數鈔票還以為自己是 36.235.134.186 04/27 23:10
brennen: 主人。 36.235.134.186 04/27 23:11
b195f1a: 這一次立法院10分鐘闖關前瞻法案 61.228.9.140 04/28 12:39
b195f1a: 有國民黨就說這不民主,西方還會用念聖經 61.228.9.140 04/28 12:40
b195f1a: 拖延時間,聽完我就笑了,10分鐘闖關固然 61.228.9.140 04/28 12:41
b195f1a: 不民主,但難道念聖經就是民主? 61.228.9.140 04/28 12:41
b195f1a: 所以民主本來就該亂哄哄,這是腦袋被洗傻 61.228.9.140 04/28 12:42
b195f1a: 了,才會有的想法。 61.228.9.140 04/28 12:42
b195f1a: 我一直在強調民主是什麼,是一個國家的制 61.228.9.140 04/28 12:43
b195f1a: 度能夠體現在國家的立法、行政、司法上 61.228.9.140 04/28 12:45
b195f1a: 人民能夠從中獲取利益,現在倒好,西方民 61.228.9.140 04/28 12:46
b195f1a: 主被你們說成是亂哄哄的,然後要有選票 61.228.9.140 04/28 12:46
b195f1a: 人民的利益不見了,這不是假民主,什麼是 61.228.9.140 04/28 12:46
b195f1a: 假民主,你們為了維護這個迫害自己的體制 61.228.9.140 04/28 12:47
b195f1a: ,就是你們以為自己真的有了民主。 61.228.9.140 04/28 12:48
johnny3: 你是什麼大師能幫民主定義? 61.224.67.22 04/28 12:50
kolod546: 他就不斷自high民主定義 活在自己小世界 111.240.42.223 04/28 13:07
kolod546: 然後幻想黨都是為人民 一切沒事兒 111.240.42.223 04/28 13:09
kolod546: 他們心知中國沒民主 但又不服氣 111.240.42.223 04/28 13:13
kolod546: 只好換個方式來幻想 好麻痹自己 111.240.42.223 04/28 13:14