Re: [資訊] 美國言論自由的種種紅線

[b195f1a (b195f1a)]

※ 引述《Numino (鍵盤戰略局參謀總長)》之銘言：
: ※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之銘言：
: : 對言論自由中產生的暴力與非法有所管制，
: : 其實不就是對言論自由做管制了嗎？
: 非黑即白的錯誤邏輯
: 因為不能到太陽表面演講
: 所以太陽也在限制言論自由﹖
: : 因為這代表有人來決定什麼是暴力!什麼是非法!
: : 有人決定燒國旗侮辱國家不屬於言論自由的範疇，
: : 有人決定噴漆罵華爾街資本家不屬於言論自由的範疇之內。
: 不然呢﹖沒有人來決定﹖文字都是人發明的﹐各種法律都是人建立的
: 有什麼問題﹖
: 你不同意﹐可以提出修改法律啊
: : 正是因為如此，所以很多讚美西方自由主義的學者說，
: : 我們連謠言都不應該管制不是嗎?
: : 所以你如果認為西方管制言論自由中的暴力是很合理的行為，
: : 那麼中國為了避免社會動蕩，對言論自由做管制，不也是很合理的行為？
: 並沒有﹐為避免你殺人﹐先把你殺掉﹐是不是合理﹖

你這種回答有意思嗎？
那我換個說辭，難道你是等人被殺掉後，然後在透過法律去關押罪犯，為什麼已經知道對
方要犯罪了而不阻止呢?

西方搞輿論滲透是說的明明白白，我就是要滲透你，中共也說的明明白白，你要滲透我，
我只好加強管制，我傻了才讓你在中國製造顏色革命。

: : 我在談中國言論自由的時候講了什麼，一個是避免謠言破壞社會，另一個是中國互聯網上
: : 其實有各種學說，並特別舉了林毅夫跟張維迎的辯論，來說明中國他限制言論不是為了把
: : 中國搞成一言堂。並拿出了大量西方造假抹黑中國的實例，解釋中國為什麼要設牆。
: : 所以，請問你說我硬凹，我是哪一點硬凹？
: : 如果中國的媒體只有一個聲音，其他聲音都被禁止，你再來說我硬凹，那還差不多!
: : 如果西方媒體沒有造假，我說西方媒體造假，你再來說我硬凹，那也還差不多!
: 你硬凹的是“中國為了避免社會動盪﹐對言論自由做管制﹐不也是很合理的行為﹖”
: : 如果不是你說中國只要有管制，就是沒有言論自由，我才懶得丟這一篇。
: 中國確實沒有言論自由啊﹐需要懷疑嗎

美國確實有言論自由，不需要懷疑，只不過讓我們看一下美國的間諜法

在1915年12月7日，威爾遜總統請求國會立法時這樣說： 「有一些美國人——我必須承認
——是生長在另一片旗幟下的，但由於我們慷慨的法律，享受著美國人的自由和機會。他
們把不忠誠的毒藥撒入我們國家的動脈，損毀我們政府和國家的美名，為了報復破壞我們
的產業，為了外國人的陰謀瓦解我們的政治……我請你們儘快通過這樣的法律，儘快挽救
我們國家的榮譽和自尊，這些激進、不忠誠、無政府主義的人必須予以掃除……」


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→ nanlong: 100多年前。對街都喜歡拿清朝跟民初的事
→ nanlong: 當神主牌。
→ nanlong: 多舉些近10年的例子吧?
→ b195f1a: 這法案現在還在用啊......
噓 wingdragon: 被害妄想症XD
→ nanlong: 防間諜很正常的事啊~跟言論自由有衝突?
→ nanlong: 況且是否觸法還是要讓法院去審理。
噓 prudence: 拿一百多年前的歷史來講~你臉皮意外的厚
→ nanlong: 那法案百多年來都沒變?或是防礙了美國人
→ nanlong: 民的言論自由?
→ brennen: 五毛的邏輯是：我這是「防患於未然」，
→ brennen: 怎的就跟美帝給間諜判刑不同了嗎？人家
→ brennen: 美帝是有叛國的真憑實據肯定讓你吃牢飯，
→ brennen: 在那之前是有言論自由的，造謠跟毀謗也是
→ brennen: 要付出代價，在台灣罵總統沒事，但揚言要
→ brennen: 殺總統會被請到警局喝咖啡的。台灣還准
→ brennen: 成立共產黨，宣傳統一，您中國給成立台獨
→ brennen: 黨嗎？能成立反共產黨的政黨嗎？不准就是
→ brennen: 沒言論自由啊，強辯都是給當權者擦脂抹
→ brennen: 粉而已。
→ b195f1a: 所以說台灣價值觀混亂嘛！
→ b195f1a: 我們的憲法現在還是一個中國
→ b195f1a: 你竟然說可以宣傳統一是言論自由
→ brennen: PRC是外國啊！它的憲法關我屁事，連護照
→ brennen: 都不一樣，台灣人去歐美都免簽呢。
→ brennen: 這就是實質獨立，中國共產黨還是洗洗睡
→ brennen: 比較快啦！
推 mstory: 憲法比人民重要嗎?
→ mstory: 在中國，中共比憲法還有人民都重要多了XD
→ kolod546: 憲法哪裡說一個中國了?不要自己曲解
→ DarkHolbach: 根據我們憲法，只有我們去統中共
→ johnny3: 根據憲法 對岸是叛亂組織
→ johnny3: 要完全照憲法就要把對岸當叛亂組織看