[建議] 統一的條件跟能拖就拖

[BASICA (二楞子)]

我剛剛居然被警告一次？原因到底是我說這裡烏龜甲魚什麼都有妨礙板務？

還是版主背景有問題？

你這裡規定不可以叫人共匪，但是「土共頭頭匪氣十足」八個字不算叫人共匪就對了？

再說、本版內容出出入入就是有問題。我在這裡弄得那麼痛苦幹什麼？

這裡建議一下：

*被人叫做統派、我不承認喔。但是剛剛瀏覽文章有人說我保持現況叫做能拖就拖、擁護
中華民國稱為借屍還魂？

*這個：能拖就拖、所以要談。你併吞我我就打。擁護中華民國只是愛國而已、
是有什麼不對？

*中國人就是指政權。台灣人是指什麼？是指地區？兩套標準。

*至於打是打不贏。可是現在要談的是要「造成多少破壞」而言。例如我可以毀掉廈門
香港上海。你死的人就算屠殺臺灣島也換不回來。

*我另外呼籲台灣要加強武備。不然連拖延談判的條件也沒有。

*搞半天、此處主張台灣建國的人很幼稚。建國不用努力不用談就對了？

你號稱台灣民主國、就好像人去改動姓名那樣。不是說就是從此換成另外一個人。

*我是統派算不了什麼。你是獨派算是哪根蔥哪根蒜？輪的到你連累我代表我？

還有、不要再叫我統派。知道嗎？你要跟統派講話機會有的是。何必拿我開刀？

*另外提醒你一句、不依法行憲主張放棄國體是「叛亂」的事情。就是說弄到底你們
要消滅中華民國？還要把全台灣人帶入戰場？


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聖經、約伯記

14:1~14:2：

人為婦人所生、日子短少、多有患難，出來如花、又被割下，飛去如影、不能存留。

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→ fordmvp: 你知道什麼是「漢人」嗎？你認為自己是
→ fordmvp: 「漢人」嗎？
→ BASICA: 中國人是指政權漢朝滅亡一兩千年你自認漢
→ BASICA: 人幹什麼？還什麼現代國家零零落落在講？
→ fordmvp: 漢人就是漢族的人。
→ fordmvp: 你連這都不知道？漢人是指漢朝的人？
→ fordmvp: 你是在裝傻嗎？
→ BASICA: 漢族是從兩漢五百年得名的。中國存在已經
→ BASICA: 五千年我怎麼不是中國人？廢話那麼多
→ fordmvp: 漢族是一個民族，不是只要是漢人就是中
→ BASICA: 再說民族國家一個民族為主體組成一個國家
→ BASICA: 。漢人主要也不是台灣人。你建什麼台灣國
→ fordmvp: 國人，馬來西亞、印尼和新加坡都有漢人。
→ BASICA: 我跟對面只是政治問題，又不是有什麼深仇
→ BASICA: 大恨。我警告你們不要連累我們
→ fordmvp: 我有說要建台灣國嗎？
→ fordmvp: 人類歷史上從來沒有一個民族叫「美國族」
→ BASICA: 馬新印尼漢人只是移民，你是台灣人，不是
→ BASICA: 東南亞人
→ fordmvp: 美國是由三百多個民族所構成的。美國仍是
→ BASICA: 美國國情跟中國有差距。你有什麼毛病東拉
→ BASICA: 西扯
→ fordmvp: 主權獨立的國家，世界第一強國。
→ fordmvp: 一個國家要建立重要的是要有相同的
→ fordmvp: 「國家意識」和「國家認同感」。
→ BASICA: 去啦去啦，人家要你啦，我就住台灣不會跑
→ BASICA: 啦
→ fordmvp: 和中國國情無關。
→ fordmvp: 去哪裡？
→ fordmvp: 我們本來就和中國沒有深仇大恨，請中國
→ fordmvp: 不要打戰。
→ BASICA: 反正你建國出隻嘴，去等好了
→ fordmvp: 現在也沒規定一定要「民族國家」才能成立
→ fordmvp: 美國就不是「民族國家」，根本沒有
→ fordmvp: 「美國族」。
→ fordmvp: 美國除了印第安人也都是移民啊！
→ fordmvp: 你講的所謂的「中國人」就是「漢族」。
→ BASICA: 歷史上的割據背景都是時代亂，政治問題上
→ BASICA: 桌子談上上策，講打下下策
→ fordmvp: 國家是不論文化血統的，只跟「國籍」有關
→ fordmvp: 民族才講文化血統，所以你只是漢人不是
→ BASICA: 所謂漢族共通點在文化不在血緣，美國是美
→ fordmvp: 中國人。這樣你懂了沒？
→ BASICA: 國，他也幹骯髒事，不然可以一路併吞到兩
→ BASICA: 洋？你是台灣人講什麼老美
→ BASICA: 國籍是法律程序，不是國家主要部分。你看
→ BASICA: 看地緣文化歷史。不要不倫不類。
→ fordmvp: 很多在其他國家的漢人早就不會說漢語、寫
→ BASICA: 你現在就是在教我就對了？我還要謝謝你就
→ fordmvp: 漢字，過漢族傳統節慶，但仍被認為是華裔
→ BASICA: 對了？你們獨派講話謹慎一點。不要害我
→ fordmvp: 例如：「華裔美國人」。大家討論而已。
→ fordmvp: 你可以請中國不要挑起戰爭。
→ BASICA: 我是漢人的大本營，我沒死耶。你現在繼續
→ BASICA: 這樣是怎樣？暗示什麼？
推 warmer: 很明顯這裡的版主是有傾向性的
→ warmer: 談什麼民主，也蠻可笑的
→ BASICA: 對民主不要有太大期待。
→ fordmvp: 什麼叫做「漢人的大本營」？
→ fordmvp: 台灣的未來由台灣的住民自己決定，我個人
→ fordmvp: 無法自行決定，台灣獨立也是選項之一。
→ fordmvp: 近代民主制是人類有史以來最偉大的政治
→ fordmvp: 制度，此乃「人類歷史法則」。
→ fordmvp: 國籍是區分你是哪國人的標準。
推 johnny3: 不要民主 所以你要蔡英文馬上獨裁嗎
→ johnny3: 不民主的話kmt就沒奪回政權的機會了耶
→ fordmvp: 現代國家觀念沒有什麼割據時代，不要老是
→ fordmvp: 拿古代君主專制時代的朝代觀來解釋現代
→ fordmvp: 國家和國際觀念。有點落伍。
→ fordmvp: 不要對中國有太大的期望。中國只是個開發
→ fordmvp: 中國家。
一開始、我就定義兩岸是國內事務、他是兩岸中國人的家務事。

以前、李登輝跟阿扁說什麼兩國論、一邊一國，我那時候我還是把票投給他。

我以為他會把球做大把餅做大。給我遠景。

現在你要獨立，給我的內容只是改改國號制定新憲，這麼空疏的內容經過長時期醞釀
你好意思繼續提起來？

美日都是外國。對於台灣議題是以他的角度思考。根本可以不管。如果建國你打算怎
麼酬謝他？

你要知道對岸長時期說過、以統一以兩岸都是一國的前提「什麼都可以談」。

結果你在網路上製造不實話柄、講些甚麼憑甚麼相信他這類的空話。耽誤國計民生。
如果你按照他的布局、台灣島內應該開始討論一些「如果統一、你希望……」

這樣的議題了。

例如「如果獨立、內容是……未來是………以後會…………」這種議題至少也應該提起來
。結果你整天在談的都是對岸是流氓國家，不必理他。

還有、台灣現在的發展狀況、是歷史長時期挹注的。沒有國民黨、沒有美援，沒有經濟改
革沒有政治改革，今天都不是這樣子。

至於你說台灣是一個國家。放眼全世界，這都是要代價的。要外交的。

空洞說些甚麼「民主、自決」幹什麼？代價呢？誰出？

這個國家國號叫做中華民國。天時地利人和都告訴我們要統一。只是不能急。

但是以統一為前提談話、只是一個話柄。就好像現在打牌叫王牌那樣。大家看看斤兩。

例如你要獨立、對岸至少就要撤僑。台灣人自己都會搬走一大堆人。
以前只是中美斷交，台灣都風風雨雨。你是不會看嗎？

另外就是、對面中國這二十年來的進展有目共睹。現在的國際情勢是他在上揚。
台灣在衰退。而我對自己的母國有一種熱愛，我要的是雙贏。

你們在網路上嘴那麼賤那麼壞！我這種人不出來講話人家還以為台灣人是這樣。

另外、台灣自己都是發展中國家。講什麼對面？

「發展中」也是洋東西。洋角度。中國大人多。歷史上唐朝是富漢朝是均。
都是好時代。社會主義其實是好東西。跟三民主義遠景差不多。

你的政治制度、受到三民主義跟國外法制許多影響。本來就不能一律移植人家的東西。

弄得好像是價值體系在衝突。鼓勵台灣人跟大陸人鬥來鬥去。

幹什麼？

你們講話的口吻當面跟人家講立刻就被打。連幾句話都說不出來就被打。

網路是一個小社會。你可以當面叫我共匪小人流氓講話不算話……你是有沒有教養？
※ 編輯: BASICA (220.129.105.190), 10/08/2017 21:40:15
→ fordmvp: 台灣是已開發國家在1997年以後就是了
→ nanlong: 想統一?那要想法去說服超過9成以上的台灣
→ BASICA: 不是。台灣不算。那種算法有瑕疵
→ nanlong: 人~~多加點油。
→ BASICA: 我是說討論統一跟討論獨立、選項要談
→ BASICA: 目前選項之所以是維持現況就是情形不明朗
→ nanlong: 這樣要搞統一公投才有機會過。
→ BASICA: 例如、如果你可以繼續維持現況一百年？
→ BASICA: 這是另外一種情況。如果可以維持十五年
→ BASICA: 那是另外一種情況！現在不談就是逃避現實
→ fordmvp: https://goo.gl/B7EKoF
→ fordmvp: 另外，不要總講什麼洋標準，這是國際標準
→ nanlong: 本來台灣目前最佳策略就是維持實質獨立~
→ fordmvp: 不然你自己創一個標準讓全世界認同啊！
→ BASICA: 它裡面說那種算法有瑕疵對不對？我考察過
→ nanlong: 但對外名義上維持模糊現狀~靜待國際大環
→ nanlong: 境的變遷。
→ fordmvp: 中國發展就是搞資本主義和人口紅利，
→ BASICA: 另外、我說的是台灣有今天的歷史背景是？
→ fordmvp: 哪一種算法沒瑕疵？
→ BASICA: 以後隨時衰退原因是？目前台灣已經20年沒
→ BASICA: 長薪水。例如台灣經濟結構倚賴外國
→ fordmvp: 但資本主義會遇到景氣循環，現在中國又要
→ BASICA: 你自己沒本事不靠世界貿易世界經濟賺錢
→ fordmvp: 人口老化，因為之前拼命生然後又一胎化
→ fordmvp: 人口老化很很激烈，很快達到。
→ fordmvp: 已開發國家經濟成長率下滑很正常，普遍
→ fordmvp: 現象，中國也一樣。他一黨專政的制度更
→ fordmvp: 不適合資本主義。中國發展的軌跡，很多
→ BASICA: 我的意思是你不談統一擋人財路的意思
→ fordmvp: 國家都經歷過，不稀奇。
→ BASICA: 你總是在內耗幹什麼？意識形態治國！
→ fordmvp: 統一經濟也不會變好
→ fordmvp: 那叫中國放棄一黨專政啊！專制國家更是
→ fordmvp: 意識形態治國。
→ BASICA: 意識形態是指沒有背景和原因只有情緒稱之
→ BASICA: 看看你們、就知道、什麼對岸講話不算話
→ BASICA: 至於一黨專政可以是優點。那是長時期革命
→ fordmvp: 經濟奇蹟 https://goo.gl/k2wKWx
→ BASICA: 你都不看人家優點。學歐美還四不像。
→ fordmvp: 一黨專政的國家冷戰時期曾有八十幾個，
→ BASICA: 經濟奇蹟一定有原因。政績不是獨派的政績
→ fordmvp: 早就被驗證過是失敗的制度了。
→ fordmvp: 意識形態與情緒無關。
→ BASICA: 你就是喜歡放些沒意義的。台灣長時期也是
→ BASICA: 一黨獨大。一黨內部可以有很多變化。
→ BASICA: 嚴格講起來、台灣現在全部政黨都是從國民
→ BASICA: 黨分裂出來的。對岸也不是沒有其他黨
→ BASICA: 就是說沒有什麼影響力。你喊說專制有錯
→ BASICA: 錯在哪裡？專制很賤？問你你願意為了價值
→ fordmvp: 一黨專政和一黨獨大不同。日本也是一黨
→ BASICA: 付出什麼？真打、死我啦。死幾個獨的？
→ fordmvp: 獨大，是不是一黨專政與是不是民主國家
→ BASICA: 對岸有其他政黨！只是體制內沒意義
→ fordmvp: 有關。一黨專政的制度在冷戰時期就已經被
→ fordmvp: 驗證過是失敗的制度了。請接受現實。
→ fordmvp: 從八十幾個剩下不到五個，遲早被淘汰。
→ fordmvp: 這是人類歷史法則。
→ fordmvp: 近代民主制是人類有史以來最偉大的政治
→ fordmvp: 制度，這是人類歷史上經過驗證過的法則。
→ fordmvp: 冷戰就是民主淘汰一黨專政的過程與驗證。
→ fordmvp: 這樣你懂了沒？
→ fordmvp: 一黨專政  https://goo.gl/5Yu7ee
推 johnny3: 這麼喜歡一黨專政請目前在野黨都解散阿
→ johnny3: 讓dpp獨大看這個一黨專政你喜不喜歡
噓 brad5019: 某B見識真的很少
→ brad5019: 上一個和中國談的現在墳草比你還高
→ brad5019: 跟你簽和平協議，然後轉頭就屠殺你
→ brad5019: 不要再迷信中國經濟了，他們去年早就負
→ brad5019: 成長了，這幾年印錢印得比美國當年量化
→ brad5019: 寬鬆還兇，美國有世界買單，中國呢？真
→ brad5019: 以為人民幣多了不起啊？等哪天石油以人
→ brad5019: 民幣計價再跟我嘴中國經濟多強
→ brad5019: 中國已經準備要為惡性通膨買單了
→ brad5019: 還有台灣打不贏中國，但也不會輸
→ brad5019: 不獨立只是不想遇到低概率的戰爭風險
→ brad5019: 還有不想付戰爭代價而已，懂嗎？
→ brad5019: 中國也是不想付這代價，所以一直希望台
→ brad5019: 灣不要逼他決擇，會正天只想到輸贏的都
→ brad5019: 見識太少
推 brad5019:                                   整
噓 brad5019: 中國開始言論緊縮也是因為經濟問題，19
→ brad5019: 大只是借口，五到十年內你會看見往下走
→ brad5019: 的中國
→ fordmvp: 搞資本主義就是會遇到景氣循環，中國已經
→ fordmvp: 在產業外移了。外資再撤離，產業升級困難
→ fordmvp: 人口紅利消失，人口快速老化，環境污染
→ fordmvp: 嚴重，人口政策失敗。
人趨炎附勢、見利忘義都是人性。你看到中國上揚、要去想它背後的原因。

唱衰台灣唱衰中國這種人到處都有。對你來說也沒什麼愛不愛國的掙扎。

你現在跟我談世界趨勢、民主價值。但是你在表達的是「你心目中應該怎樣子」。
請問你願意為了民主自由跟世界趨勢付出多少代價？

假設那個代價是你全部身家性命我可能很尊敬你。

而且世界趨勢民主價值是看不到的。明天可能就不流行了。大家想法改了。

大家想法改了你也改。叫做趨勢流行。你講的話跟放屁是有什麼差別？也是流行放屁
就對了？我都懷疑你史地常識有多少。

假設你也不是一個不畏強權只求公理的人，你也稍微想想人家旁邊的人在想什麼。

台灣內部有一個共識要為了台灣的民主去死嗎？有一個共識要為了一個不存在的台灣國
去死嗎？甚至有一個共識說大家不是中國人叫做台灣人嗎？

同舟共濟以拖待變你都做不到。還想把船給弄翻。

像是革命建國改革，都是要付出血液金錢時間、拋頭顱灑熱血。

人家的努力你總是視而不見，好處你要利用，壞處你只是出張嘴。世界上根本沒有完美
的政治。體制有好有壞。好處你要珍惜他。好處壓過壞處就是合格了。

我看你們也沒什麼民主素養。看你對異見者那個態度就知道只是爾爾。

對岸的改革跟好處、是真正有。台灣內部的壞處外人不知道底細、我也知道真正有。

隔壁欄面、M的意思是中華民國已經不存在。叛亂他也不是叛亂。

可能時代變了。現在直接在網路上大紅大紫的人物也變了。

你們這種人不足以跟你們成事。

我很好奇？台獨陣營裡面沒有頭腦清楚上的了檯面的人了？
※ 編輯: BASICA (36.227.232.172), 10/09/2017 11:15:07
推 johnny3: 你這種文要怎麼說服人 沒內容又不通順...
我不是在說服你喔～～

我在想網路上清醒的人有多少？

有一個兩個看到我的文章、想想看自己的由來、和明天的走向。

把輿論做開、大家開始討論明天以後的事情。

至於選舉的事情我看得很開。

你們獨派少在網路上叫囂。引的人人側目。好像台灣唯你獨大一樣。

統獨的事情現在沒有經過合議。人人心中有一個想望。但是希望自己變好、是共通的。

如果大陸對面真的很爛毫無希望就算了。又明明不是那樣。

至於每次談到「中國人」就指政權。台灣人就指地區。談愛國就說已經亡國論明天建國
論。幾套標準變來變去，自己還說的大言不慚。

論起應該出什麼代價都希望他人出頭替自己堅持。想搭順風車便車。

台灣是否自古以來屬於中國一部分？是。

兩岸是否都是中國人？血液上文化上、是。政治分分合合只是一時的。

中華民國是否認為自己轄屬大陸？你去看憲法。是。現況不是。那是政治問題。如果我很
明顯跟對岸無關我何必不承認他？偏偏有關。

愛國心強的人、居然可以處處唱衰台灣跟中國大陸？

舔洋人的餘唾過日子？你要去就去。不必找我。

這個版面我不知道來的目的是什麼。希望大家知道對岸網友知道，有我這號人物存在。

將來回歸祖國大陸。長長久久。

但是現實面上、一定要先談妥當。我這個人也很土直。很硬頸。敢講真話。

莫怪我言之不早。

眾網友！散了吧！
※ 編輯: BASICA (36.227.232.172), 10/09/2017 13:36:55
→ fordmvp: 在文化上血液上，我們是漢人。你覺得
噓 Luke2000: 只能是噓。
→ fordmvp: 台灣的阿美族人，中國的藏族人、苗族人
→ fordmvp: 是中國人嗎？他們在文化上和血液上和我們
→ fordmvp: 不同吧！台灣若是中華民國的簡稱，那台灣
→ fordmvp: 人只的就是中華民國國民。
→ fordmvp: 你可不可以先告訴我你所謂的「中國人」的
→ fordmvp: 定義先告訴我？到底依你的定義哪些人是
→ fordmvp: 你所謂的「中國人」？
噓 Luke2000: 是誰跟你說中華民國國軍的任務只剩下拖
→ Luke2000: 的？真擁護中華民國是要你們去光復國土
→ Luke2000: 的。你怎麼把這麼偉大的目標都給改了？
→ Luke2000: 世界上有哪個國家的憲法是準備回歸另一
→ Luke2000: 個國家的？XD
→ Luke2000: 中華民國國軍什麼時候變成這副德行了？
→ Luke2000: 憲法現在是由中華民國國軍來解釋了？
→ schooldance: 就黃埔那些投降派啊
噓 Luke2000: 我看蔡英文哪天下令中華民國國軍渡海打
→ Luke2000: 收復國土聖戰時，中華民國國軍準備跳船?
噓 Luke2000: 所以當年你們帶著我們這群義務役高呼：
→ Luke2000: 奉行領袖遣志，服從政府領導，
→ Luke2000: 消滅萬惡共匪！解救大陸同胞！
→ Luke2000: 後你們這些軍官回寢室偷笑？
→ Luke2000: 你們喊完"保衛國家安全，完成統一大業！
→ Luke2000: "口號後你們的理解是等著政府簽投降書被
→ Luke2000: 併吞，而不是你們去打收復國土聖戰？
→ Luke2000: 然後你現在還管到平民百姓頭上，要我們
→ Luke2000: 對這群垂涎台灣土地的敵國人民要忍氣吞
→ Luke2000: 聲、避免激怒他們免遭不測？
噓 Luke2000: 我完全可以想像這群窩在這裡蒐集輿情的
→ Luke2000: 敵國百姓現在一定樂不可支火速回報現在
→ Luke2000: 就是發動侵略戰爭的最佳良機。因為這支
→ Luke2000: 名為"中華民國國軍"的軍隊早就不知為何
→ Luke2000: 而戰，別說是保衛國家、連保護自己妻小
→ Luke2000: 的念頭都消失了。
→ Luke2000: 別把中華民國國軍玩成一副叛亂集團模樣
→ Luke2000: 你們之所以還是國軍是因為台灣，而不是
→ Luke2000: 中國。
噓 brad5019: 真的很會跳針但言之無物
→ brad5019: 你就回答我上一個簽和平協議的下場如何
→ brad5019: 就好，我最煩的就是你這種無法講理的跳
→ brad5019: 針人，你再跳針我就懶的回你了，反正你
→ brad5019: 在這嘴多爽，也是改變不了在台灣統派沒
→ brad5019: 救了的事實