Re: 沒去過中國大陸的台灣人

[BASICA (二楞子)]

※ 引述《tychiou (中川ty)》之銘言：
: 有人說 沒去過中國大陸的台灣人 不知中國多進步
: 一二線城市現代化 遠超台北 經濟繁榮 遠超台灣
: 我沒去過大陸 中國真的這麼進步嗎?
: 很想聽聽看去過大陸 或者大陸人的看法
: 我也間接求證 重看電影 - 人在冏途
: 從大都市-石家莊 一路轉折 到鄉下農村 還有老舊的旅館
: 以及貧窮的美術老師 還有被她照顧的失明孩子
: 我是不懂中國的社會福利如何運作
: 只是覺得那個老師和孩子們很可憐
: 也許幫助更多人脫貧及建立全面小康社會 真的很重要
: 不知道從這部電影看來的浮光掠影和印象
: 是否可以概略的表達中國大陸的現況

我去過大陸的廈門、杭州、上海、貴州。而且去過比較鄉下的地方（不打名字了）。

給人的感覺：

*第一很大。例如我特地去廈門大學、跟一些學校校區看看。目測、至少是台大校園的
六七倍。還不包括宿舍。另外路大房子大。一樣是都市，目測路跟房子比台北大2/3。

*第二、人很多。上海總人口（連上海附近加起來）可能比整個台灣人還要多。

*第三、物價。他們也有吃的用的很貴的地方。我吃不起不想吃。但是一般沒有台灣貴。

鄉下大概1/3~1/2價不到。在那裡生活不用多少錢。

*第四、交通網比台灣密。

*第五、行政區劃分。最小的市可能比台灣一個縣劃的更大？國民黨以前教我們的史地在
大陸不是那樣。我是指地圖上行政結構上都不是那樣。國高中學的那個資料半點無用。

也就是台灣的縣長真正是小官中的小官。芝麻綠豆大。

*第六、感覺秩序很好、路上走沒有人愁眉苦臉。我四處走了走、牆上路上貼滿標語。

*第七、碰到一些北方人東北人講話真正好聽。講話速度飛快。還清清楚楚。

*第八、他們方言保存得很成功。基本上台灣方言生命力消失。他們有純方言的電視台。

*第九、旅館內、打開電視。他們電視節目真正好看。我不感覺他們鉗制言論。只是一
些禁忌話題不能談。我還看到很多台灣學者去談兩岸關係。

特別新聞節目、內容水平比台灣高！

*第十、有人說台灣的招牌是中華民國？我怎麼想想不太對？應該說中華民國的招牌是
台灣。現在是主要只剩下台灣所以就講台灣。假設只剩下外蒙古西藏、當然就講西藏。

對岸是不承認中華民國。政治因素。

台灣人也不承認、內心情意結問題。

台灣獨立建國的某國，永遠不可能也從來不存在。怎麼去中都一樣。

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聖經、約伯記

14:1~14:2：

人為婦人所生、日子短少、多有患難，出來如花、又被割下，飛去如影、不能存留。

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※ 編輯: BASICA (118.161.156.80), 10/28/2017 20:18:45
推 neuralandre: 台灣民主國存在過啦
→ BASICA: 你是指割讓台灣那時候台灣人成立的那個？
→ BASICA: 甲午戰爭的那個時候？我讀過
→ BASICA: 剛剛有人告訴我這裡叫台灣民主國會被水桶
→ BASICA: 你是不是檢點一點發個聲明表示那是過去式
據我所知台灣這個'省'（中華民國後來廢省精簡行政、但是我寫台灣省已經寫習慣了）
在過去我們經濟發展起來曾經某時刻相當於對岸1/3~1/5經濟實力。結果現在不到1/20。

他們那裡最近一個超越台灣GDP的是廣東省。

估計十年內至少10個省要超越台灣了？

對岸中國今年已經是全球第二大經濟體。

如果都市化這個階段也成功度過去、社會問題沒有叢生。

三十年內台灣就只是人家一個零頭。
※ 編輯: BASICA (118.161.156.80), 10/28/2017 20:40:18
噓 prudence: 台灣x跟台灣民主x是不一樣的 嘛~想太多
推 qwxr: 我感覺秩序還是不太好吧  人的素質還是不行
推 prudence: 我本人是很想用台灣x啦~問題是這樣就要
→ qwxr: 不過大城市慢慢好一些了  但還有很大進步空
噓 prudence: 自己浸自己水桶啦~賣鬧啦..版主搞笑唷XD
→ qwxr: 間  小地方就更差了
你講的秩序我注意到一點：我去吃飯的時候領飯票結果我排隊。

他們是沒有人排隊的！我居然吃不到飯菜？

另外、他們鄉下沒廁所。到城市以後、似乎往往找不到廁所就隨地便溺了。

還有一點他們不守時。我親眼看到整車等一個人對方也不感覺抱歉。

另外上公車上火車有些人一窩蜂擠上去。

另外他們法治觀念也有問題。廣東大車站人來人往也有人搶劫？

我還四處看了看乞丐多不多？沒有比台北多。

這些狀況大概相當於台灣幾十年前狀況。

我刻意跟他們交談過。差不多。就中國人。沒幾個人愁眉苦臉。還算快樂。

另外、垃圾開始多了？鄉下也四處都是垃圾？
※ 編輯: BASICA (118.161.156.80), 10/28/2017 20:47:49
→ qwxr: 廣東是大陸經濟體量最大的省 早就超過臺灣
→ qwxr: 很久了  現在至少是臺灣的兩倍大了
→ qwxr: 但人均只有臺灣的一半
→ qwxr: 肯定不用十年  不用三年 最多不超過5年
→ qwxr: 肯定有十個省的GDP會超過臺灣  因為有幾個省
→ qwxr: 已經非常接近臺灣了   而臺灣基本是停在那里
廣東的經濟超過台灣是上一個省份我是看新聞的。

我其實很注意的是福建省。幾乎就要超過台灣了？

我們台灣人原鄉是廣東福建。我外公是廣東客家人。我祖父他們是福建閩南人。

我另外刻意用閩南話跟人交談過。小三通上了廈門講閩南話。通。

以北不到福州已經聽不懂了？

我另外有講廣東話的親戚。小時候相處就講客家話跟他說話。也能溝通。只是要猜意思。
※ 編輯: BASICA (118.161.156.80), 10/28/2017 20:52:38
→ qwxr: 我們湖南省的GDP就要過5000億美金了  超越
→ qwxr: 臺灣最多兩三年的事
→ qwxr: 人的素質差  沒有公共衛生意識  這是最大的
推 prudence: 歡迎啊~反正中國強大也不是甚麼壞事
→ qwxr: 問題  就像我父母  把家里衛生還是弄得非常
→ qwxr: 干凈 但一上街了就喜歡在街上吐痰  跟他說了
→ qwxr: 甚至跟他吵 都沒用
→ qwxr: 你都知道方言保存得很好  你至少要知道南方
我痛恨國民黨消滅方言。小時候常常講方言被凌虐。我自己用方言可以讀聖經跟佛經道經
四書。國語只是達意而已。對岸講國語、講話速度是我的三四倍。

小時候教我國語的老師自己也是外省人。我都聽不懂他在講什麼？

大家國語都講得不好。全部人都慢慢講。

我外公是日據時代的智識份子。他日語跟母語一樣！我連五十音都不會！
※ 編輯: BASICA (118.161.156.80), 10/28/2017 21:00:56
→ qwxr: 十里不同音 百里不同俗   南方山多  方言變
→ qwxr: 化很大
→ qwxr: 臺灣說的是閩南語 而福州又不是說閩南語
→ qwxr: 我是湖南人  我也聽不懂長沙話呢  我家鄉方
→ qwxr: 言是屬于西南官話  聽四川那邊的人說方言都
→ qwxr: 比聽長沙方言要好懂些
我長輩當過三個政權的兵：日本徵兵一次、不死回家。結果國民黨徵他兵他去大陸打仗。
被中共在東北俘虜幾乎凍死，當對面的兵。韓戰又被俘、回台灣。

全部的人都把他當外國人。

對面當你是日本人。日本人當你是中國人。打內戰的時候一堆人都想投共。
※ 編輯: BASICA (118.161.156.80), 10/28/2017 21:04:50
→ qwxr: 但四川那邊人說快了 就不太清楚了 但能感覺
→ qwxr: 他們說話的那個語氣是和我們一樣的  但有些
我們家族把全部證明身分的文件例如學歷和相片和往來書信都燒毀。

幾乎終身都不談政治。
※ 編輯: BASICA (118.161.156.80), 10/28/2017 21:06:38
→ qwxr: 詞也是不太懂 畢竟也隔了很遠
推 qwxr: 要說消滅方言確實不太好  但還是覺得大家要
→ qwxr: 交流總是要找一個都能聽得懂的方言
→ qwxr: 不然很不方便   大陸也是推廣普通話
→ qwxr: 方言這東西吧  隨著交流的增加以後慢慢就消
→ qwxr: 失了   還是要坦然面對
→ qwxr: 像上海就是  年輕一代大多數都不會說上海話
→ qwxr: 了  因為上海外來人口太多了  大多數時候都
→ qwxr: 得用普通話交流  這里的方言就會慢慢消失
→ qwxr: 像我的家鄉 一個小縣城  估計幾百年方言也不
→ qwxr: 會消失  因為我們那里外來人口很少 大家交流
我很討厭人家消滅我的文化耶！而且我的長輩說我們河洛話本來是中原古語。

我總是要堅持一下吧。
※ 編輯: BASICA (118.161.156.80), 10/28/2017 21:14:28
→ qwxr: 都是說方言   根本不用擔心方言會消失的問題
→ qwxr: 上海這幾年因為擔心滬語消失 都開始在公交車
→ qwxr: 增加了滬語報站
→ qwxr: 但說實話  我覺得沒什麼用了  歷史大勢
→ qwxr: 擋不住  大城市就這樣
→ qwxr: 堅持確實沒錯  能堅持是好事
推 qwxr: 古時候因為交通不便才讓方言興盛  如今交通
→ qwxr: 交流方便了 方言就弱勢了
推 mstory: 禁忌的話題不能談，這不就是標準的鉗制言
→ mstory: 論自由嗎?
→ BASICA: 不會。例如他們你要參政就入黨，你要論政
→ BASICA: 就管道內。他不信任你不會跟你談。
推 mstory: 政治是眾人之事，為何只有入黨才能談?
→ mstory: 老百姓就不能談?國家是人民的?還是黨的?
→ mstory: 共產黨說要傾聽民意，又不準人民談政治，
→ mstory: 還滿好笑的
→ BASICA: 政治是眾人之事，但是大家的事就是沒人的
→ BASICA: 事，這你從公德心跟道德上去想像觀察。另
→ BASICA: 外政治是專家政治講求專業，小民沒能力素
→ BASICA: 養談。台灣談政治一般人談不出什麼水平，
→ BASICA: 就是表態而已
→ BASICA: 他們可以談政治，只是不會跟你談。政論節
推 mstory: 那請問談政治需要什麼樣的水平啊?
→ BASICA: 目尺度也很開放，但是事先談到什麼程度，
→ BASICA: 開播前都有個默契
→ mstory: 你講的就是鉗制言論自由
→ mstory: 什麼都能談，才不叫鉗制言論自由
→ BASICA: 一般談政治抱怨一下現況而已。不然就是表
→ BASICA: 達訴求跟希望。十分鐘談完。台灣也這樣。
→ BASICA: 你看美國，其實他是管制言論的，只是管法
→ BASICA: 不同，我去過美國
推 mstory: 那你要不要拿出美國管制言論自由的證據啊?
→ BASICA: 呵呵呵，你們好像都同一派，喜歡這樣講話
→ BASICA: ？在美國你講些分裂美國的言論會被打，例
→ BASICA: 如黑人你讓他覺得你歧視他也有人被打，但
→ BASICA: 是我去中國大陸問問題，他會瞪著你說他不
→ BASICA: 知道沒意見，你不跟他熟悉他不會主動跟你
→ BASICA: 談政治，他們有些官吏地方上跟土皇帝一樣
→ BASICA: ，這次肅貪清掉不少，至於他們好像不太有
→ BASICA: 民調觀念？例如我不肯定你是誰就不會講話
→ BASICA: ，另外如果有表決就是民主，他們也有表決
→ BASICA: 制度，表達出有些意願
推 mstory: 被打?等於管制言論自由?
→ mstory: 那些人是美國政府派去打的嗎?
噓 brad5019: 連台大有多大都不知道，無知
→ brad5019: 你這種人的確很適合當井底之蛙
→ BASICA: 台大我學生時代常常去，你問我台大多大我
→ BASICA: 不知道。但是對岸大學校園總之是很大。至
→ BASICA: 於管制言論方法不一，至少不是你說什麼都
→ BASICA: 沒人管
噓 brad5019: 台大就大地主，佔地接近全台1%
→ brad5019: 夏門大學原來是台大的六七倍啊！真好笑
→ brad5019: 你真的要多補充知識，認真建議
噓 brad5019: 一下台大一下香港，看得我尷尬癌都犯了
→ BASICA: 台大那個是把農林實驗用地算進去才算？就
→ BASICA: 算讀台大讀到畢業也沒踏進去過。我是講台
→ BASICA: 北學生上課那個校園面積而言只有人家幾分
→ BASICA: 之幾。另外，老美的大學也夠大，校內開車
→ BASICA: 搭公車。你們大概也都是看看網路就噴口水
→ BASICA: 吧？