→ nanlong: 只要我高興 ~ 不用管協定 的意思。112.104.83.29 12/22 02:29
什麼協定？你說的是《海峽兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議》嗎？
不要聽那些滿嘴胡說八道的政客喊幾句就以為真的違反什麼協議了，你自己看過原文嗎？
第二章
六、人員遣返
受請求方已對遣返對象進行司法程序者，得于程序終結後遣返。
受請求方認爲有重大關切利益等特殊情形者，得視情決定遣返。
這種“遣返”主要是用來處理在台灣犯案的台灣人逃到中國被警方抓到後，被遣返回台灣
的案子，因爲此種情形下中國的法院沒有管轄權和審判權，不會進入“訴訟”這個司法程
序。
而詐騙集團這種雖然犯案人不在中國，但受害者在中國，犯罪結果在中國，依照刑法視同
在中國境內的犯罪，性質上和在中國殺人之後逃逸至國外是一樣的，中國有管轄權和審判
權，檢方已經提起訴訟，進入了審判程序，“得于程序終結後遣返”就要等判決定谳了再
說。
第三章
十一、罪犯移管（接返）
ꂠꂠ雙方同意基于人道、互惠原則，在請求方、受請求方及被判刑人（受刑事裁判確定人
）均同意移交之情形下，移管（接返）被判刑人（受刑事裁判確定人）。
這個是指當自己人在對方管轄範圍內的犯案，完成審判定谳以後，如果三方（包括犯人自
己）都同意，可以移交回己方，把人要回來，不在對方服刑。
以前馬英九政府時期，兩岸關系比較好，中國可以同意，現在不同意，也完全符合協議的
規定。
我就不扯什麼協議是在馬政府承認九二共識的前提下簽訂的這種話了。
更何況，這次肯亞案的台灣人，早就是劣迹斑斑十幾年有多次詐騙前科的慣犯，比如這次
被判15年的主犯林金德，在台灣曾經被判刑過兩次，一次2005年，被判3個月得易科罰金
，一次2011年，被判6個月得易科罰金。
這樣還要中國把人放回台灣？神經病！
→ ym7834: 法律類不是我的專長，不好說什麼，但要搞223.140.19.221 12/22 11:13
→ ym7834: 清楚，就算是一個中國，中華民國政府還是223.140.19.221 12/22 11:13
→ ym7834: 要爭取來給台北當局審理223.140.19.221 12/22 11:13
按照屬人主義，台灣的確有管轄權，可以爭取把人引渡回台灣審理
按照屬地主義(犯罪結果在中國，視為在中國領域內犯罪)，中國也有管轄權，也可以要求
引渡回中國審理
屬地主義和屬人主義是全世界絕大多數國家(包括中國和台灣)都兼有的。
這時候就出現雙方對於管轄權的競爭，那當地國法院(肯亞、泰國、柬埔寨、亞美尼亞、
西班牙、菲律賓、馬來西亞… …)基於對證據的掌握、對法庭審理的便利(比如證人傳喚)
、有利於懲治犯罪和賠償受害者，大多做出引渡中國的裁定，無論從任何方面來說都是合
情合理合法的。
這跟你們一天到晚哭喊的“打壓台灣主權”一點關係也沒有。我勸你們在這件事上少點胡
攪蠻纏，很無恥。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.250.146.37
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1514006842.A.C7A.html
→ nanlong: 我想你是局部引用當中部份條款來辯解~ 112.104.0.24 12/23 14:00
→ nanlong: 《兩岸共打協議》當中最大的精神之一就是 112.104.0.24 12/23 14:01
→ nanlong: 不論是台灣人或大陸人在第三地犯罪時 112.104.0.24 12/23 14:01
→ nanlong: 以「各自帶回」審理的處置模式辦理。 112.104.0.24 12/23 14:02
→ zebra101: 胡說八道，那是你自己腦補的，照這樣說 104.250.146.37 12/23 14:09
→ zebra101: 我還可以腦補要承認九二共識才有效咧 104.250.146.37 12/23 14:09
→ nanlong: 這沒直接具體明文但因政治默契當中有這種 112.104.0.24 12/23 14:10
→ nanlong: 模式且運行多年~所以才讓這協議有存在價 112.104.0.24 12/23 14:11
→ nanlong: 值。當然你可用死板板的條款去解釋這沒破 112.104.0.24 12/23 14:13
→ nanlong: 壞表面協定。不過這類非友善行為確實在 112.104.0.24 12/23 14:14
→ nanlong: 對協議的背後實質精神層面造成破壞 112.104.0.24 12/23 14:15
→ nanlong: ,造成日後大家在海外找理由互搞對方公民 112.104.0.24 12/23 14:25
→ nanlong: 回自己國家審判的惡例。 112.104.0.24 12/23 14:25
→ nanlong: 法律問題變成玩政治角力。 112.104.0.24 12/23 14:29
→ nanlong: 日後中國貪官污吏如果要來台灣窩~很容易 112.104.0.24 12/23 14:36
→ nanlong: 設局去台灣友邦搞件事跟台灣有關的~就可 112.104.0.24 12/23 14:37
→ nanlong: 設計 合協議來台灣 "審理" 渡假。 112.104.0.24 12/23 14:39
→ zebra101: 第一，中國在海外的公民要符合台灣刑法 104.250.146.37 12/23 14:42
→ nanlong: 我想對街的應該對這種協議背後潛規則很在 112.104.0.24 12/23 14:43
→ zebra101: 的規定台灣才有管轄權，要麽犯罪發生地 104.250.146.37 12/23 14:43
→ nanlong: 行~ 不用我再多囉嗦。 112.104.0.24 12/23 14:43
→ zebra101: 在台灣，要麽犯罪結果地在台灣。第二， 104.250.146.37 12/23 14:43
→ zebra101: 需要第三國法庭審視引渡請求方提供的證 104.250.146.37 12/23 14:43
→ zebra101: 據做出合理裁決，不是你想抓就能抓。 另 104.250.146.37 12/23 14:43
→ zebra101: 外還有一些法盲在恐嚇的說台獨會被引渡 104.250.146.37 12/23 14:43
→ zebra101: 的，國際慣例政治犯不能引渡。中國要抓 104.250.146.37 12/23 14:44
→ zebra101: 台灣詐騙犯就是很簡單的理由，民愤极大 104.250.146.37 12/23 14:44
→ zebra101: 要求懲處罪犯，而且經濟損失也很巨大。 104.250.146.37 12/23 14:44
→ zebra101: 根本無關兩岸政治，身詐騙猖獗的台灣應 104.250.146.37 12/23 14:44
→ zebra101: 該可以感同身受，結果反而倒打一耙在吵 104.250.146.37 12/23 14:44
→ zebra101: 政治的才是無恥之尤。 104.250.146.37 12/23 14:44
→ zebra101: 你在鬼扯些什麼亂七八糟的，有這種陰暗 104.250.146.37 12/23 14:46
→ zebra101: 的互搞的想法不覺得可悲可恥嗎？再說一 104.250.146.37 12/23 14:48
→ zebra101: 次，這件事台灣錯了就是錯了，中國的想 104.250.146.37 12/23 14:48
→ zebra101: 法很簡單，懲治犯罪保護國民，沒有想要 104.250.146.37 12/23 14:48
→ zebra101: 故意“搞”台灣。不想被抓不要詐騙就行 104.250.146.37 12/23 14:49
→ nanlong: 大家覺得這些事跟"政治時機"無關? 這類民 112.104.0.24 12/23 14:50
→ nanlong: 憤已久~中國為何不在小馬哥全盛期來搞? 112.104.0.24 12/23 14:51
→ zebra101: 就這麽簡單 104.250.146.37 12/23 14:51
→ nanlong: 表面大家都可找些好理由解釋~~不過不能默 112.104.0.24 12/23 14:51
→ nanlong: 然無視這類政治潛規則。 112.104.0.24 12/23 14:53
→ zebra101: 你硬要扯馬英九那就是給馬英九一點面子 104.250.146.37 12/23 14:55
→ zebra101: 事實上馬時期中國很多事情上反而被绑手 104.250.146.37 12/23 14:55
→ zebra101: 绑脚很多約束。現在就是公事公辦依法處 104.250.146.37 12/23 14:56
→ zebra101: 理。憑什麽完全合法還要被罵？根本是無 104.250.146.37 12/23 14:56
→ zebra101: 理取鬧。何況詐騙引起的民憤也是愈演愈 104.250.146.37 12/23 14:56
→ zebra101: 烈的不是一成不變的。 104.250.146.37 12/23 14:56
→ nanlong: 如果中國百姓遇到電信詐欺只有這2年且民 112.104.0.24 12/23 14:56
→ nanlong: 憤只有這2年才有? 112.104.0.24 12/23 14:57
→ zebra101: 我勸你還是設身處地多換位思考一下，就 104.250.146.37 12/23 14:57
→ zebra101: 能體會台灣現在的哭鬧有多麼混不講理 104.250.146.37 12/23 14:57
→ nanlong: 我只是批評這事有嚴重政治影響~你也承認 112.104.0.24 12/23 14:58
→ nanlong: 中國政府確實有因為政治需要才去選擇時機 112.104.0.24 12/23 14:59
→ nanlong: ..跟純然的公正光明法律有不少落差。 112.104.0.24 12/23 14:59
→ zebra101: 既然蔡的兩岸政策不一樣，又憑什麽要求 104.250.146.37 12/23 15:00
→ zebra101: 馬時期的好處？真的，不要以為全世界都 104.250.146.37 12/23 15:00
→ zebra101: 是繞著台灣轉的，以為什麼好處都是你天 104.250.146.37 12/23 15:00
→ zebra101: 經地義應得的 104.250.146.37 12/23 15:00
→ nanlong: 況且我也沒看到中國電信詐欺有改善~還越 112.104.0.24 12/23 15:01
→ nanlong: 演越烈~感覺只是治標演戲一下。 112.104.0.24 12/23 15:02
→ zebra101: 為什麼會有嚴重的政治影響？就是因為台 104.250.146.37 12/23 15:03
→ zebra101: 灣混不講理無腦反中，如果台灣人能心平 104.250.146.37 12/23 15:03
→ zebra101: 氣和就事論事來審視這件事，如果台灣的 104.250.146.37 12/23 15:03
→ zebra101: 無恥政客不煽動，就不會有什麼政治影響 104.250.146.37 12/23 15:03
→ zebra101: 不要總是覺得自己永遠是對的都是別人的 104.250.146.37 12/23 15:04
→ zebra101: 錯。 104.250.146.37 12/23 15:04
→ nanlong: 兩岸共打犯罪 只是台灣單方有好處? 實際 112.104.0.24 12/23 15:04
→ nanlong: 效果是台灣幫中國的忙多~中國回幫的少。 112.104.0.24 12/23 15:05
→ zebra101: 電信詐騙當然有改善，具體數字可以去查 104.250.146.37 12/23 15:07
→ zebra101: 打擊詐騙不只是抓台灣人而已，現在手機 104.250.146.37 12/23 15:07
→ zebra101: 號強制實名制、銀行卡實名制、台灣人在 104.250.146.37 12/23 15:08
→ nanlong: 一些詐欺犯被輕判甚至放掉 很多都是中國 112.104.0.24 12/23 15:08
→ zebra101: 中國銀行開戶也更嚴格了，ATM轉賬也會 104.250.146.37 12/23 15:08
→ zebra101: 先凍結一段時間，這些措施都是因為打擊 104.250.146.37 12/23 15:08
→ zebra101: 詐騙。能不能心態稍微開放一點，不要覺 104.250.146.37 12/23 15:08
→ zebra101: 得全世界都在針對你欺負你 104.250.146.37 12/23 15:08
→ nanlong: 怠於提供甚至不提供證據給台灣。這不知是 112.104.0.24 12/23 15:09
→ nanlong: 官僚還是政治心態作怪? 112.104.0.24 12/23 15:09
→ nanlong: 不是全世界而是 "中國" 要搞台灣 ~ 觀眾 112.104.0.24 12/23 15:12
→ nanlong: 都很清楚的。 112.104.0.24 12/23 15:13
→ nanlong: 台灣跟一些國家對中國反感,不是閒著沒事 112.104.0.24 12/23 15:15
→ nanlong: 沒事幹。否則中國好好的話又有潛在大市場 112.104.0.24 12/23 15:15
→ nanlong: 幹麻要防中堵中? 112.104.0.24 12/23 15:16
推 ym7834: 我滿好奇z大知不知道我在說什麼的，也許 114.136.129.41 12/24 10:03
→ ym7834: 法律你是專業，但我提的不是主權打壓，是 114.136.129.41 12/24 10:03
→ ym7834: 正統中國的問題，用來酸提一個中國心忘記 114.136.129.41 12/24 10:03
→ ym7834: 自己拿什麼身份證的人。 114.136.129.41 12/24 10:03