Re: [新聞] 美駐中大使館轉貼白宮聲明挺台灣 中國網

[mdbaco (一路好走)]

※ 引述《bighukun (自由小神魚)》之銘言：
: ※ 引述《mdbaco (一路好走)》之銘言：
: : 我每次看中國講法律都覺得很奇妙,
: : 現在的法體係是西方建立的這沒什麼問題,但什麼東西跑到中國都會變怪怪的,
: : 像是在刑法中超極重要的"無罪推定"原則,到了中國就會變"有罪推定",
: : 西方的法體係背後都有其嚴謹的邏輯推理與思想,中國這樣改,不會水土不服嗎?
: : 而且中國對於法律、契約的選擇性遵守也相當驚人,
: : 像是WTO一堆條件都沒做到,我看到的資料還是中國人整理的,
: : 你要這樣玩,也難怪外國人不想理你們的法律。
: 笑死了﹐先搞清楚狀況好不好。首先﹐各個國家的法律都有不同之處﹐美國和英國的法律
: 是一模一樣的嗎﹖不同的國家有不同的法律﹐這不是很正常的事。你的腦子裡隻有英美
: 法系﹖那你總該知道還有個大陸法系吧﹐以前還有個中華法系呢。另﹐誰跟你扯到刑法﹖
: 這裡跟刑法有什麼關係﹖為什麼會扯到“無罪推定”原則﹖你對法律的認知隻在於刑法﹖
: 在你眼裡外國人都很遵守契約﹖都是白蓮花﹖那麼請問巴黎協議怎麼回事﹖TPP怎麼回事
: 伊朗核協議怎麼回事﹖笑死人﹐睜開眼睛看看這個世界吧。
因為你沒學過法律,不清楚法律背後的邏輯體係,
舉個比較簡單的例子來說,法學的源頭是神學,
西方基督教的精神是所有人都是上帝的子民,無論貴族平民,在上帝眼中都是一樣的,
這個想法慢慢產生了人生而平等,天賦人權的概念,
也因人生而平等,天賦人權,而使得民主這種非中央集權的想法較容易被推行理解,
也因為民主,大家需要法律來限制政府的濫權與獨裁,
在個人身上,法律則是保障天賦的權利,天賦的自由,無罪推定也是在這個背景下產生,
我確實知識不夠,沒辦法和你講這個講的很清楚,
但你可以翻牆出來查無罪推定原則,你可以看到很多很有意思的東西

至於違約的問題喔,美國會先說這個遊戲我不玩了,我不參加了,
中國則是,這個遊戲我玩,我參加,問題不守遊戲規則,

: : 我一直在宣導一件事,就是台灣不是中國的,不是ROC的,是美國的,
: : 但版上中國人總是不相信,你看這世界上那個國家可以讓他國軍機隨便停,
: : 別國撤僑不經過海關,總統候選人要去白宮面試的?
: : 我們一如中國人那樣敬愛其實質統治者,人性而已。
: 是美國的啊﹖又是沒常識的話了﹐既然是美國的﹐美國這麼孬種﹐都不敢宣示
: 對台灣的主權﹖中國在也門﹐照樣隨便停軍機﹐隨便撤僑。另外﹐去白宮面試
: 這種事﹐你敢放在檯面上說﹖既然都是美國的了﹐為啥不能放檯面上說﹖
: 所以啊﹐有些人基本的常識都沒有﹐什麼是有很大影響力﹐什麼是實質擁有
: 都搞不清XDDD
這個就是西方國家的思維,他們會精算過損益,
像是西方殖民國家最後都放殖民地獨立了,
中國喔,可能有另一套算損益的方式吧,時間可能會拉長到上百年,
像你看收那個香港回來,中央還要輸血,又因思想差距過大,
港人成天靠北東靠北西,很下中央面子,
香港不乖就用深圳取代,那....你當初收香港到底有什麼利益可言啊?
收到未來的一個沒落小漁村?還是為了民族復興的面子?
總之,中國對於損益的計算真的有其獨道之處,恕我無法理解。

美國把台灣丟給ROC管,就不用管上面島民的死活,還可以打ROC正統牌壓中國,
(詳見C大文),你不用付出成本,還可以收取利益,又可以拿來當牌打,
好生意不作嗎?只有中國才想要硬要成為一家人,然後再來成天吵東吵西消耗國力

: : 我覺得啦,因為我家有個偽中華人民共合國國民,
: : 所以我天天在聽中國政府宣傳用優土伯影片,那個該死的電子女音我都聽到想吐了,
: : 但我也發現,很奇特的中國式邏輯。
: : 舉例來說:"中美貿大戰中國一定會贏"這是結論,
: : 那什麼東西支持這個結論?是數據?數據與結論間的關連呢?還是那個專家的論文?
: : 沒有,大部分時候都是沒有的,有也是很奇怪的解釋,
: : 更多時候支持的證據只是嘴巴上說說而已,
: : 像你講的"中美利益纏繞太深"、"順差被美國人賺去",
: : 聽起來很有道理,但仔細探討下去,會發現相關論文數據都越看越奇怪,
: : 一大堆中國製造,看了真的很為中國學術環境擔憂,
: : 這麼大的國家這麼多人,能產生那麼多沒腦子的東西。
: : 像是中美貿易,我們可以探討下去,
: : 會發現大部分的中國貨都屬容易被他國取代的低技術產品,
: : 而高階技術產品,仍大多數掌握在美國手中,
: : 因此我們可以推論,一兩年內,美國可能還會需要中國提供產品,
: : 但工廠轉入東南亞後,美國很快能擺脫對中國的依賴,
: : 當然我們也可以預期東南亞製造後,低技術產品會有漲價潮之類的,
: : 而中國到底要花多少時間才能自製出美國那些高科技產品並達到商業化大量生產呢?
: : 如果只要認真個三五年就能做出來的話,中國也不會和美國吵商業間碟這種事了。
: : 至少五到十年,中美貿易戰我實在看不出中國有什麼優勢,
: : 你要把時間拉長來看我也是笑笑。
: 笑死人﹐你以為產業轉移是這麼簡單的事啊﹖你看看美國從中國進口最大宗的是什麼﹖
: 不好意思﹐是電子產品﹐拜託你了解下產業鏈。是怎樣的生產環境才能把產品的價格
: 給壓下去﹐要是這麼容易轉移﹐印度早就起來了XDDDD
: 你看看中國改革開放才多少年﹖中國有錢也就十幾年的事。科學技術這種東西﹐有不斷
: 的錢投入﹐有人才鑽研﹐總會有成果的。你看看當初的中國﹐都隻能仿造﹐你看看現在
: 有多少外國企業要向華為等大公司交專利費。這是一個趨勢﹐而且是看得見的趨勢。
: 你看以前台灣的面板領先大陸多少年﹐現在呢﹖不好意思﹐毛三到四們都要垮了。這就是
: 實例。
我覺得你說的沒錯,優勢如果那麼容易轉移,印度早就起來了,
印度人有更多在矽谷的科技公司當到高階經理、主管的地位,
所以我也合理懷疑,中國的實力沒有所聲稱的那麼強大。

我個人是覺得東南亞作為製造業的南進基地,大概也有十年以上了,
我約十多年前就看到台商在東南亞幫忙拉水拉電弄工業區的新聞,
而中國製造也確實越來越貴了,上淘寶和阿里巴巴看真心覺得沒便宜到那去了,
賣場裡也越來越多MIV,MIM,MII了,在台灣人的生活中,越來越多東西是從東南亞來的,
而美國人願意幫東南亞一把這速度會越來越快吧,
當年的台灣工業也是美國扶植起來的,合理覺得這事能複製在東南亞。

你這句科學技術只要有錢有人就會有成果基本上是對的,
但你一樣犯了中國式邏輯的錯誤,你有考慮到別人一樣有錢有人有投入嗎?
你中國研發的速度有比別人快嗎?你中國研發出來的技術能商業化嗎?
你研發出來的技術關鍵嗎?考試不是考九十分就好棒棒,
人家都考一百分你的九十分就是很糟,懂嗎?

而且有學過經濟學就知道,沒有什麼東西能一國通吃,
美國知道所以早丟給韓台他們不要的技術,專注發展高附加價值的東西,
中國集中全國之力發展科技,還是有疏漏之處,不然今天中興不會那麼難看

: : 哀,中國如果真有不鳥美國武統的實力,早就統了,也輪不到你在這放話了。
: 對啊﹐如果中國實力能強到不鳥美國﹐早就統了﹐所以中國還需要不斷變強
: 啊﹐而且這個趨勢大家都能看得到~我常說﹐中國崛起是台獨分子們永遠的
: 噩夢XDDD
我覺得中國人在講話時,好像都不會考慮別人也都在進步這回事,
而且別人進步的也很快,本身科研環境、薪水還更好。
: : 這個問題真的要遠溯到過去中國人的無能把台灣賣給日本開始,
: : 沒能力搶回來就別嫉妒台灣崇拜美國吧,
: : 我們也覺得你們崇拜中國政府中國文化好奇怪啊。
: : 日本百年前的明治維新就嘗試走向現代化,
: : 中國要一直拖到百年後的改革開放,還有遺笑世界的超英趕美三年自然災害,
: : 這種文化這種國家有多好到值得崇拜我也是笑笑
: 嘻嘻﹐被你笑的國家現在不好意思﹐已經世界第二了XD
問題我不會想去住啊,你世界第二有什麼用?
如果回到100年前中國日本硬要給我二選一的話我一定選日本啊,
人家日本好歹是侵掠別人吃土,你中國是自己玩政治運動玩到國貧民弱吃土。
越早現代化越能累積你看不到的優勢,國民也過的更幸福。
國民居住爽度有世界第二嗎?我也不是什麼人才就魯蛇一個,
當然選魯蛇也能幸福過的地方,你知道美國當個餐廳服務生也能買車買房嗎?
: : 你一定有在看優土伯中共穩定軍心的文宣
: : 你怎麼不想中國用這理由不讓美國在中國做生意,
: : 美國也可以讓你中國在美國做不了生意啊,甚至不讓你中國學生留學,
: : 就是一個互相傷害的開始,你可以思考一下。
: 嘻嘻﹐本來就是貿易談判各自出招啊﹐但是美國又捨不得跟中國斷了貿易﹐不是說美國
: 優勢這麼大嗎﹖幹嘛不跟中國斷交呢﹖XDD動動腦子總沒錯
這個現在吵沒有用,你就看中國會不會對美國航空公司祭出實質懲罰吧,
我個人斷定美國都這樣講了,中國也不敢真的做什麼事。
之前有反日遊行,後來有反韓反樂天限娛令,你看對美國能不能拉到這規格。
: : 過去中國未改革開放前,世界一樣活的好好的,
: : 現在開放了,確用各種政策擋著國外廠商不讓賺錢,反而賺別人的錢,
: : 這種只準自己占便宜,別人吃虧的事情,做久了,
: : 別人自然覺得有你這個經濟不如沒有,來你中國做生意就是等賠錢的節奏,
: : 談什麼條約最後中國也不想遵守(ex:wto)
: : 所以你覺得這次中美貿易談判美國像是有想和中國談嗎?
: : qwxr不是還在八卦科普中國外交術語的談崩了?
: 來中國做生意就是賠錢﹖你真是拍拍腦袋就來啊﹐剛還說別人不給數據﹐你呢﹖
: 你的數字在哪裡﹖笑死了。不想談判的話﹐美國人根本就不會來北京﹐用用
: 你的常識來思考好嗎XDDD
中美貿易,美國入超,中國出超,美國就是賺不到中國人錢,鐵的事實。
外交上不是都要走個過場嗎?這不是常識嗎?

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→ warmer: 美國人用國內法處罰了中興
→ mdbaco: 美國還用國內法保護了台灣。
→ Sinreigensou: 我也覺得美國這樣做高明多了
推 warmer: 同理中國也可以用國內法處罰這些航空公司
→ warmer: 川普上台以後美國已經習慣於耍流氓了
→ mdbaco: 那就看中國敢不敢囉
推 DarkHolbach: 中國自己用國內法處罰google，結果要
→ DarkHolbach: 人家不能用國內法處罰你中國？好笑
→ warmer: 所以最終還是膽量﹐不是靠道理的對吧﹖
→ warmer: 那寫這麼多還有什麼意義呢﹐呵呵
道理喔,是要跟會講道理的人說的,
像你覺得台灣跟中國講道理有用嗎?
講中國才是真叛亂組織我台灣ROC才是正統有用嗎?
美國和中國談判時中國不想好好談,
一直到美國川普這流氓上台才在說人家不講道理,
不覺得很好笑嗎?
※ 編輯: mdbaco (180.217.223.24), 05/09/2018 16:56:19
→ nanlong: 對正常人是先講道理 對流氓一定要先亮
→ nanlong: 傢伙來硬的對方才會好好談~川普還算是熟
→ nanlong: 悉這種江湖套路。