Re: 請問warmer

[fordmvp (無名氏)]

※ 引述《b195f1a (ter)》之銘言：
: ※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言：
: : 老實說你的回答和我的認知差很多。因為習所謂「肅清」的對象很明顯的是
: : 「江派」人馬。不是上一屆的人馬。反而有傳言江派有人要刺殺習，是被
: : 胡還是溫，我忘了，給救的。胡和溫在位時沒實權，退了更是沒權，幾乎是裸退
: : 對習而言爛攤子明顯是「江」留下來的。
: : 習延長任期一定有影響，我猜下屆領導很可能和胡溫一樣很弱勢。
: 大紀元看多了，內容都是各種傳言跟意淫。
: 習近平要搞終身制，只要穩抓軍委主席職缺就好了，就可以在背後做太上皇，不需要修改
: 任期，修改任期明顯是為了穩固十九大設立的監察體制；另一方面，是限定兩任期實在太
: 僵化，這才是取消任期制的主因。
: 更何況，習近平自己都出面否認終生制，而且為何不乾脆把黨綱中不准終生制這條拿掉。

: : 貿易戰我認為中國很弱勢。至少目前來看中國的「合縱連橫」是失敗了！
: : 之前李克強去歐盟尋求共抗美國碰了一個軟釘子。結果反而歐、日同盟了！
: : 成就了世界最大自由貿易區。戰爭講究不戰而屈人之兵，現在歐、日做到了！
: : 因為美國看到歐、日同盟，現在對歐等於對歐、日，所以和歐和解了！
: : 我相信對日也應該會和解。這樣一來，中國反而被孤立了，美國將全力對中
: : 這下美中貿易戰有得打了！
: : 歐、日隔岸觀火、漁翁得利，反而成就歐、日同盟，成為世界最大自由貿易區
: : 歐、日或成最大贏家！
: 貿易戰中國並不弱勢，
: 美國對歐盟懲罰的時候，歐盟只能叫叫叫，改變不了美國決定，也沒有什麼反制措施；

誰說歐盟沒有什麼反制措施

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/business-44329348


: 美國對日本懲罰的時候，日本只能叫叫叫，改變不了美國決定，也沒有什麼反制措施。


: 只有中國被美國懲罰的時候，中國提出了對美的報復措施。
: 中國問歐盟願不願意結盟，那真的就只是問問問，能成最好，不能成也實屬正常，畢竟歐
: 、盟是美國的傳統盟友。
: 這場貿易戰下來，美國最強勢，中國次之，歐盟最弱，所以歐盟跑去找日本結盟。

另外，不管如何，美歐和美日貿易戰都戰不久，這對雙方是最好的。

且從他們的和解來看，美歐都不吃虧，我相信美日也是。

打貿易戰的雙方不會有真正的贏家，只是誰損失比較少而已。

只有不打貿易戰的旁觀者才有可能是真正的贏家。

所以我才會說「歐、日或成最大贏家」。

現在只是要看「美、中」誰是最大輸家？

: 而整個貿易戰最重要的關鍵點，那就是歐盟跟美國分道揚鑣了：
: 川普直接指明了歐盟是美國貿易上的敵人，
: 而德國外長表示歐盟再也不能毫無限制的信賴白宮了。



美國在貿易上向來講究「自由貿易」，「自由競爭」，美歐貿易摩擦又不是第一次

美歐同盟是在軍事和政治上。

: : 美中貿易戰，現在中國股市大跌，經紀人採購指數下跌，人民幣被迫貶值
: : 雖有利貿易戰卻造成外資撤離，大家因美中貿易戰而不敢投資。
: 你為什麼不看看美國貿易戰到現在的數據，
: 外資紛紛撤出美國，而且美國貿易逆差還擴大。
: : 而且我個人覺得最重要的是這場貿易戰美國先發制人，現在情勢對美國有利，
: : 可以繼續進攻，目前來看中國只能防守。
: : 更重要的是美國可以設下停損點，一旦情勢開始對自己不利就可以立刻停戰，
: : 現在問題來了！當情勢真的轉為對美國不利對中國有利時，中國敢乘勝追擊嗎？
: : 因為到目前為止，中國從來只敢防守，從不敢進攻。
: : 現在美國會繼續進攻很明顯的是因為情勢目前還是對美國有利，
: : 美國只要繼續進攻就會得利。進攻越久表示得利越大。
: : 美國只要在情勢不再有利時停戰即可，若中國想要討回之前的損失那就必須反客為主
: : 甚至連本帶利討回。
: 中國為什麼要進攻？
: 中國打從一開始就反對貿易戰，貿易戰對中國沒半點好處，所以中國的佔領目的很明顯，
: 就是透過反擊讓你停止貿易戰。
: 而美國可以設下停損點，請問美國跟歐盟的關係還能復原嗎？答案是不可能。
: 甚至美國建立起的全球體系都不會失去威信，美國不透過WTO仲裁，而是透過自己的國內法
: ，對全世界發起貿易戰。

WTO對中國最有利，美國一旦與歐、日同盟等同架空WTO，這是對中國最不利的。

如果透過WTO仲裁有用，那中國就不會一直以來有這麼多「不公平貿易」手段存在，

這也是歐、日不願意與中國同盟的原因，因為歐、日也吃了中國「不公平貿易」手段

的虧，並不是因為歐、日與美國在軍事上同盟。

西歐、日、美在軍事和政治上自冷戰以來就是盟友，到目前為止都是如此從未改變。

但在經濟上大家有各自的利益，彼此之間互相競爭、合縱連橫，這已經是行之有年的事

你對國際情勢不太瞭解。


: : 但中國敢嗎？我猜不會。我猜只要美國停戰，中國會立刻求和，不會繼續打下去。
: : 只要中國不敢進攻那就注定只輸不贏。
: : 只要美國保持優勢繼續進攻越久，那就代表中國損失越慘重。
: 只要美國停止貿易戰，中國就繼續搞工業2025，
: 美國不停止貿易戰，中國還是繼續搞工業2025。
: 所以其實美國搞不搞貿易戰無所謂啦！
: 日子難過一點吧了！
: 只要美國不能停下中國工業2025的腳步，中國就贏了。
: 還是你以為中國股票下跌，能夠導致中國整個系統性崩潰？

這段邏輯更是莫名其妙，我感覺你這段話更是暴露出現在中國在貿易戰中吃虧的事實

美國在貿易戰只要能夠損失比中國少就會繼續戰下去，並不是中國繼續搞中國製造2025，

美國就會認為自己搞貿易戰失敗了，而停止貿易戰。

我覺得就你的說法，正確的說法是

美國基本成功是能在貿易戰中損失比中國少，再進一步是減少中國的「不公平貿易」手段

最好的情況是能「阻止或延緩中國製造2025的計畫」。

另外，我從來不覺得中國會崩潰，連北韓都沒崩潰了。中國人的奴姓與北韓人差不多

怎麼會崩潰？

只是我覺得很怪？你們有些中國人不是覺得中國會偉大復興，是世界強國，將與美國

爭霸、世界第二強國、終將取代美國成為世界第一？

怎麼忽然又標準這麼低，只要不崩潰就好？我還真搞不懂你們中國人的標準？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1534166007.A.238.html
→ b195f1a: 美國沒獲利啊！
→ b195f1a: 打貿易戰誰能獲利......
這麼說也沒錯，應該說看誰損失比較少。

不過這好像不是重點。

→ JustSad: 中國提高美國黃豆25%關稅
→ JustSad: 中國為了制裁美國，轉向中南美洲等購買
→ JustSad: 中南美洲等各國紛紛加碼跟美國收購黃豆
→ JustSad: 最終不管中國是跟美國或中南美洲買……
→ JustSad: 都是用高出原本一~三倍的價格購買。
→ JustSad: 1，會造成通貨膨脹，影響幣值。
→ JustSad: 2，高出的價格，不是中國就是美國獲利。
→ JustSad: 3，為了避免通貨膨脹，中國妥協勢必讓利
→ JustSad: 。
→ JustSad: 題外話，為了服貿中國都能號稱讓利台灣。
→ JustSad: 為何要不惜通貨膨脹犧牲國人也要跟美國貿
→ JustSad: 易戰？
→ JustSad: 中國都能讓利給不惜血洗可惡至極的台灣…
→ JustSad: …
→ JustSad: 厲害了，我的國。
→ warmer: 聽說有通脹﹖
→ JustSad: 聽說大連港外連放兩美國黃豆運進中國。
→ JustSad: 忘了跟你說，川普剛簽國防授權法加強台灣
→ JustSad: 軍備。
→ JustSad: 物極必反，武統不是夢想是幻滅。
噓 b195f1a: 中南美洲加碼跟美國買大豆，聽聽就好，真
→ b195f1a: 信是傻子，南美洲還不如增加大豆產量。
→ b195f1a: 最終結果是美國農民丟失原本固定的市場
→ mdbaco: 農產量是這麼好增加的喔
不管如何我認為到目前為止，中國整體損失比美國慘，在歐、美、中、日四大

經濟體中損失最慘。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 08/14/2018 18:40:28
→ b195f1a: 訂單也不是那麼好轉移的，市場失去了，就
→ b195f1a: 會被其他人佔領，所以商業競爭中要搶市場
→ b195f1a: 今天中國買了巴西的大豆，有了固定的供貨
→ b195f1a: 渠道，美國農民可能永遠丟失這個買家。
→ b195f1a: 另外國家跟國家的博弈不是算賬，你賠100
→ b195f1a: 元，我賠300元，我輸了，不是這回事。
→ b195f1a: 美國丟掉最大的是誠心，美國講話永遠不可
→ b195f1a: 信任，而中國只要穩穩的站在那邊，就算賠
→ b195f1a: 的比較多好了，他也證明了他有抵抗美國的
→ b195f1a: 力量，那樣以後國際上有什麼事，中國就確
→ b195f1a: 定可以成為靠山，成為保護國。
→ b195f1a: 所以美國可能贏了戰役，輸了戰爭，這叫大
→ b195f1a: 局觀，中美博弈中中國只要屹立不搖就行了
→ b195f1a: 反倒是美國作為全球霸主，被證明了已經沒
→ b195f1a: 有獨霸天下的能力。
→ b195f1a: 所以，我才一直說，美國只要打不下中國的
→ b195f1a: 城池，無法阻礙中國發展，中國就贏了。
中國對大豆的需求太大，南美的大豆無法完全滿足中國。在南美產季中間尷尬期

中國還是得向美國進口大豆


https://goo.gl/Q35EWf


美國大豆也找到其他買家了

https://news.cnyes.com/news/id/4090187


而且我說過了，經濟貿易上，美國本來就是崇尚「自由貿易」的國家

大家各自為了自己的經濟利益，合縱連橫，很正常。

美國與盟友發生貿易摩擦早就有了，不差這一次。

美國老早就拿「301條款」對付盟友了，這根本沒什麼。

這根本不會影響美國和盟友在軍事和政治上的關係。


還有美國這次貿易戰當然不見得會阻礙中國

美國之前和聯合國一起「經濟制裁」北韓都弄不垮金正恩了，更何況中國。


中國之前才在搞「厲害了，我的國」，怎麼現在忽然又這麼沒自信？

真搞不懂中國人。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 08/14/2018 22:03:12
推 DarkHolbach: 巴西大豆是誰掌控？還是美國公司啊