Re: [討論] 中國的漢族沙文種族主義

[fordmvp (無名氏)]

※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言：
: ok,你在抱怨我沒有理解你的本意時﹐其實我也想有同樣抱怨。
: 然而這就是網路的無奈﹐見諒。
: 中華民族這個概念是樑啟超先生提出的﹐後來又被孫中山先生發揚光大﹐
: 我覺得這是一個很好的概念﹐可以緩和民族矛盾﹐增加少數民族對國家的認同感。
: 蠻好的。
: 兄弟拜把子總比分家要更讓人高興的吧。
: 至於為什麼美國為什麼沒有美國族﹐這個問題應該問美國人﹐
: 並且﹐在民族問題上﹐美國也是個反面典型。
: 更不能以此作為論據來證明“中華民族”概念的錯誤。

全世界沒有哪個國家說自己國內只有一種民族，如：日本族、菲律賓族、印尼族。

不只美國。中華民族也不符合民族的定義。民族學也不承認「中華民族」是一個

民族。


: 美國黑人鬧的事情﹐論影響力﹐一點不比新疆西藏小。
: 或許美國人如果提出美利堅民族的概念﹐會緩解各民族之間的矛盾﹐也未可知。
: 不知道為什麼會認為中華民族概念是漢族沙文主義﹖

中華文化強調以漢族為主的文化。

多元文化認為每個文化是平等的。



: 大陸的高級官員中也不乏少數民族。
: 從全國來看﹐“中華民族”現在是以漢民族為主體﹐“中華文化”也是以漢族文化為主要組成﹐

那是說中國以漢族為「主體民族」，其他55個民族是少數民族。

文化無法量化且具有一致性。

所以沒有一種文化又擁有56套完全不同的文化，然後又以其中某一套文化為主？

這是什麼亂七八招的概念。

: 這是不爭的事實﹐但是這不是重點﹐你說的各民族和諧共存才是主流。
: 在少數民族聚居區﹐在這些地區﹐漢族也不是優勢人口﹐那麼民族矛盾就很突出麼﹖
: 並且﹐漢族文化對其他民族文化的影響也並不是單向的﹐而是相互的。
: 比如飲食文化﹐過去漢族也不會吃烤肉﹐現在都吃烤羊肉串﹐還要放孜然﹐
: 顯然就是受了西北少數民族的影響。
: 我說的無奈﹐也包括一些誤解甚至故意的曲解﹕
: 明明是一個中性的概念﹐何必要用惡意去解讀﹖
: 既然不主張民族分裂﹐那麼各民族間相互包容﹐這是共識。

這段不是重點，我一直說重點是「中華民族」和「中華文化」的概念和「多元文化」

的概念比起來是錯誤和荒謬的。

強調這兩種概念是互斥的。強調「中華文化」的概念就否定的「多元文化」的

概念了。







你知道依國際民族學區分民族的標準是什麼嗎？

是文化和血緣。文化包含語言、文字、服裝、傳統節慶等。血緣是指認知上有共同祖先。

同一個民族必須有一致的文化和血緣。沒有一個民族有56套文化和血緣的。

不然你認為民族如何區分？



中國以漢族為「主體民族」，其他的55個民族是「少數民族」，這才是正確的說法。

不是「中華民族」以漢族為主體。這是不對的說法。

要強調團結，那是因為你們都是中國人，是同一個國家的國民。同一個國家的國民本來

就要團結，不是因為同一個民族的，不是因為你們是「中華民族」。根本狗屁不通。

不然蒙古族人可不可以要「民族團結」，不被「漢人」管，內蒙古還給「蒙古國」

蒙古人全部回到「蒙古國」？


另外，到底哪些人是「中華民族」？你知道中國的56個民族還包括朝鮮族、越族和

俄羅斯族嗎？請問這些人是「中華民族」的嗎？

另外，請問韓國的朝鮮族人、越南籍的越族人和俄羅斯聯邦的俄羅斯人是「中華民族」嗎？

還有新加坡、印尼、馬來西亞的漢人是「中華民族」的嗎？


最後，「中華民族」和中華人民共和國國民（中國人）到底差在哪？


你倒底懂不懂「國家」和「民族」的差異？

另外，藏族人為什麼不能說自己是藏族中國人？要說自己是中華民族？

無非就是想要消滅藏族的民族自我認同！

文化是無法量化的。一種文化要有「一致性」。哪有一種文化又有56套不同的文化。

你到底懂不懂「多元文化」和「中華文化」的差異？

一個講各族平等，一個以漢文化為主。

: 文化多元﹐很好啊﹐
: 大陸也在開展民族文化的保護﹐每一個民族甚至族群都在申報各種非物質文化遺產﹐
: 政府也在投錢做這些文化的保護。
: 因為﹐在經濟發展的驅動下﹐民族間的差異的的確確在減少﹐
: 民族的的確確在不可避免的走向融合。
: 然而﹐民族融合也的的確確是大趨勢。
: 文化多元、民族文化保護也絕對不是逆勢而行﹐也正是民族團結的具體體現。
: 所以﹐你說的很多觀點﹐我都認同。
: 隻有一點我仍然很無奈﹐我再重複一遍﹕
: 提出中華民族的概念﹐明明是增加民族情感﹐增加國家認同的事情﹐
: 又怎麼會被扣上大漢族主義或者漢族沙文主義的大帽子﹖
: 說句不吉利的﹐哪天大瘟疫﹐漢族死絕了﹐國家還在﹐中華民族就還在。
: ※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言：
: : 你和mm兄到底有在看我的文章嗎？
: : 你們兩個講的都是文不對題。J兄講的也非我本意。
: : 你先看看那兩篇新聞講的內容。我是不懂「民族責任」和「民族共識」那是什麼？
: : 講「國家共識」還差不多。
: : mm兄我從來沒有反對一個國家需要一個「官方語言」。很多國家都這樣。
: : 台灣也如此。你講的根本不是「多元文化」強調的事。
: : warmer兄也是，你講的也不是重點。我從來沒有鼓勵什麼少數民族獨立，
: : 很多國家都是多民族國家，幾乎沒有哪個國家是單一民族的國家，嚴格說起來
: : 連日本都不是！
: : 美國有三百個民族，也沒哪個民族要獨立。
: : 我所無法認同和接受的是「中華民族」、「中華文化」這種莫名其妙的觀念。
: : 我所無法認同和接受的是「中華民族」、「中華文化」這種莫名其妙的觀念。
: : 我所無法認同和接受的是「中華民族」、「中華文化」這種莫名其妙的觀念。
: : 請針對這個主題討論，這才是我的重點。
: : 中國明明有56個民族，什麼時候變成只有一個民族叫「中華民族」？
: : 但是大家都是中國人。
: : 美國人有說美國只有一個民族叫「美國族」嗎？
: : 為什麼藏族人要說自己是「中華民族」，他應該說自己是「藏族中國人」，不是嗎？
: : 川普說「讓美國再次偉大」，他會說「讓美國族再次偉大」嗎？
: : 習近平說「中華民族的偉大復興」，這是什麼東西啊？
: : 明明就是「中國的偉大復興」，不是嗎？
: : 中國和台灣統派完全不敢提「多元文化」的概念和觀念，請問這是怎麼回事？
: : 請問中國有在宣揚「多元文化」的概念嗎？
: : 我直接條列這之間的差距好了。
: : 中華民族一般的解釋「以漢族為主體的民族」。
: : 中華文化「以漢文化為主體的文化」。
: : 多元文化「是由不同信念、行為、膚色、語言的文化組成，彼此關係是相互支持且
: : 均等存在。」
: : 看出差距了嗎？
: : 為什麼以「漢族、漢文化為主體」？其他民族漢文化是漢族和漢文化的「附屬品」嗎？
: : 明明每個民族和文化都是獨立的存在。
: : 這種觀念正確嗎？有沒有包含「漢族沙文種族主義」？
: : 多元文化強調每個文化都是平等的。
: : warmer你說你們少數民族有增加，很好啊！
: : 但跟宣揚「多元文化」的概念和揚棄「中華文化」和「中華民族」的概念是兩碼子事。
: : 其實「中華文化」和「中華民族」的概念本身就包含著「種族歧視」、「種族優越感」
: : 和「漢族沙文種族主義」。
: : 其實「中華文化」和「中華民族」的概念本身就包含著「種族歧視」、「種族優越感」
: : 和「漢族沙文種族主義」。
: : 其實「中華文化」和「中華民族」的概念本身就包含著「種族歧視」、「種族優越感」
: : 和「漢族沙文種族主義」。
: : 這才是我想強調的重點。
: : warmer兄你每次遇到你無法反駁的核心問題時就會開始「顧左右而言他」。
: : 這次到目前為止也是。

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推 ckhshooligan: 中華民族就是號稱平等其實是漢族強
→ ckhshooligan: 姦其他族
的確如此，我其實在本版宣揚這種理念好幾次。不知道你看的懂嗎？
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 08/22/2018 22:58:20
→ nanlong: 只是換個名稱的大東亞共榮圈 ~~
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 08/23/2018 07:48:26
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 08/23/2018 07:52:08