Re: 「頂回」中國影響的趨勢正在形成

[b195f1a (ter)]

※ 引述《mdbaco (一路好走)》之銘言：
: ※ 引述《b195f1a (ter)》之銘言：
: : 前文刪光光......
: : 回mbdaco：
: 打錯了,是mdbaco
: : 你說我講的西方民主跟你們認識的西方民主差太多，是不是活在自己的幻想中。
: : 我只能這麼回答你，因為我認為你們認識的西方民主是錯誤的。
: : 我不知道你們有沒有注意到，你們都站在西方的價值來判斷是非。
: why not 我們不用西方的價值來判斷是非?
: 台灣一直都用西方的價值來判斷是非,
: 相較於中國,我們更樂意接受比中國更有錢武力更強大的西方世界價值觀,
: 中國沒有比西方強大,
: 我們為何要採用一個弱者的價值觀?
: 中國一直不願意去理解台灣人民的心情(為何想獨立之類的),
: 我們也為什麼要去理解中國這個弱國非主流的價值觀?
: 你現在還在講這個話,我有種我之前寫的都白打了的感覺,
: 我一直在強調,你在這裡爭的東西是沒有結果的,只是浪費時間而已,
: 因為你用的是中國式的價值觀,
: 而台灣就是走西方的價值觀,也無意理解中國,
: 你中國想要話語權的話就先幹翻美國再來說吧。

西方好的東西要學，而且學來之後還要分析，自己到底能不能用。
今天臺灣學西方已經到人家揍你一頓，你還感謝人家的地步。

像一直頌揚民主。
結果民主的美國可以屠殺印第安人到至今不道歉，
可以出兵伊拉克用不存在的化學武器？
美國可以打了伊拉克之後虐待戰俘？
甚至美國佔林華爾街運動，美國警察可以暴力鎮壓人民？
川普可以公開發表歧視女性言論？
川普可以公開發表歧視黑人言論？

連很多美國人自己都受不了的東西，你們可以高歌這是民主？
這是民主的墮落吧？


: : 比方說，西方害怕什麼？害怕中國偷竊西方的技術？
: : 是，他們確實怕，這我也知道。
: : 但我要問的是，你們覺得中國害怕什麼？
: : 中國害怕西方永遠佔有科技制高點，用科技壓制永遠壓制中國，把中國人民變成西方永遠
: : 的廉價勞工。
: : 那麼中國怎麼辦？
: : 1.自己研發
: : 2.逆向工程
: : 3.向國外購買
: : 但是，像半導體中最新最貴的極紫外光光刻機，西方可能把技術工藝賣給中國？不可能，
: : 所以壓根買不到。
: : 所以向川普說的，中國偷竊美國的科技，實際上那些能夠用中國市場換到的技術，都是次
: : 級品，因為核心技術，不要說美國，任何一家企業都不會放任自己的核心技術給其他廠商
: : 。而那些次級的已經落後的技術，因為很快就要沒價值了，那些企業賣給中國，他們自己
: : 也很高興，發揮了最後的價值，在最後多賺了一筆錢，而中國也很高興，因為就算是次級
: : 的技術，有很多中國也沒有，透過這些次級技術，有了基礎，我就可以自己展開研發。
: : 所以，中國的核心技術，就像前面說的，主要是自己研發，少數是逆向工程（其實逆向工
: : 程比較像偷，用市場換技術是哪門子偷？你不爽不要賣，又沒人逼你。），而且像殲二十
: : 等，核電站等很多技術，壓根全世界都沒有，你要中國去哪裡偷？
: : 我還記得中國外交部發言人的那句話，你美國第一不讓中國買最新的高科技，現在中國工
: : 業2025要自己研發，你又說對你產生了威脅，那你要我中國怎麼做？
: : 坐吃等死？
: 關於你講那麼多對於中國偷技術的辯護,
: 我想問問你,西方那些技術,那個不是他們花時間花金錢花精力研發出來的?
: 他有欠你們中國從你們中國偷嗎?
: 努力作出來的東西不該被保護嗎?
: 你可以假想,今天台灣透過沒有毒奶毒疫苗的社會,吸引到中國那些作火箭飛機的人才,
: 不用花半毛研發費和時間就得到那些技術,

你真的妄想夠了，美國說中國偷他的技術，你還真的偷他的技術。
我都說了，中國是花錢買各個國家的技術，核心技術人家不賣，而且藏的好好的！

你在繼續偷啊！你在繼續不用花半毛研發費用就可以得到那些技術！

華爲跟聯想在中國人的評價裏面是不一樣的，因爲華爲有自己的核心技術，
而且２０１６年，蘋果向華爲購買的專利，比華爲向蘋果專利還多，
不是中國都用偷的嗎？爲什麼還要跟華爲買專利？

: 然後,台灣政府很G8的開了飛機制造公司,火箭製造兼代發射公司,核電輸出公司等,
: 然後....向世界銷售,賺世界的錢,憑民主國家的體制更受人信賴,

對不起，沙烏地阿拉伯可不是民主國家，可是一樣跟美國是好兄弟！
而且美國賣給沙的是先進的武器，賣給臺灣的是次等貨！

按照李熬的話，當人家的狗還要自己買狗糧，這就是臺灣。

: 中國有不少先進技術可是因為是解放軍機密而不可以拿出來賣的,
: 台灣因為不是自己努力研發來的就隨便賣,
: 政府隨便技轉民間公司生產技術提升不只一個檔次,
: 你,中國人,會覺得兩岸同胞血濃於水這樣很好嗎?
: 有台灣人偷技術,破壞中國人技術優勢也可以包容的心胸嗎?
: 啊對了台灣人還偷到中國的原子彈技術嗆你敢打過來就射核彈過去喔。
: 至於西方永遠的廉價奴隸,呵呵,自己廢還敢牽托,
: 日本韓國在你隔壁,不是照樣過得風生水起,
: 中國照正常發展,不可能永遠當西方生產上的廉價奴隸,
: 今天是因為你中國不只想要有錢,還想在短期內有能夠左右他人的政治與軍事影響力
: 一個國家想有錢,想不被他人侵略,
: 在現在世界體係下想做到難度不高,
: 但想要有能左右他人的影響力,
: 沒有上百年財富、科技與權威的累積根本不可能,
: 你要硬上就是現在中美大戰的結局

日本跟韓國風生水起，對不起啊！
這兩個國家甚至不是正常國家，日本軍事上必需仰賴美國，韓國也有美國駐軍，而且規定
韓國戰時指揮權歸美國，自己沒有指揮權。

而且日本經濟崛起的時候，美國說日本威脅到了他，強迫日幣升值，成爲了引發日幣經濟
大蕭條的導火線。

這就是美國的狗，可惜你說的日本韓國好像很棒一樣，但我一點都看不上他們，怎麼辦？

: : 所以，不要老是說什麼西方感受到的威脅？mbdaco妳為什麼不說說中國感受到的威脅？
: : 我記得金燦榮教授說過一句話，那些迷信西方制度的人，西方權威的人，他們都有一個共
: : 同特點，就是只把西方白人當人，其他人怎麼樣不重要！
: : 你們想想看自己是不是這樣？
: 當然不是,反而是中國不把別人當人看,當然也不把自己國民當人看,
: 尊重的前提是把別人當人看,覺得對方與自己是平等的,
: 如果中國人把別人當人看,就不會輕佻的說出武統血洗留島不留人這樣的話了,
: 還說什麼中日必有一戰,中美必有一戰,

網民的話你也當真，而且對岸網民翻牆後才有的言論，臺灣這邊多過分，還要南京大屠殺
多殺一點中國人，人家當然也想你死光光。

像我去對岸就沒這問題，
我把對岸當同胞，對岸就把我當同胞；
你把對岸當敵人，對岸就把你當敵人。

這很正常。

: 等美國真的和中國戰起來了才在那哭哭。
: 說真的,後發國家偷技術的很多,台灣,日本,韓國都偷過,
: 但能偷到讓西方崩潰成這樣的也只有中國了,

因爲後來都被打死了，對西方一點威脅性都沒有。

: 關鍵在分寸兩個字,你中國人不把別人當人看,
: 當然掌握不住分寸兩個字。

我說句老實話，是臺灣人被教育的不把大陸人當人看。
如果你的分寸是當白人的狗，那這種分寸中國不需要


最後，最後，
我們當然要支持中國崛起，
因爲中國崛起代表的不僅僅代表中國崛起，
而是打破西方長期以來對我們的技術壟斷跟剝削。

以石墨烯爲例子，２０１３年歐美壟斷的時候，
國際市場價格１克５０００元，
歐美躺着就能賺我們辛苦的勞動錢，
而中國技術突破後，
石墨烯的價格剩下１克３元，
除了經營石墨烯產業的白人，全世界都受益。

所以，
mdbaco妳說的很對，
能讓西方這麼崩潰的只有中國了，
我們很高興中國能讓西方這麼崩潰。

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噓 DarkHolbach: 美國2009就通過對印地安人道歉了
→ DarkHolbach: 連資料都不會查就來護航
→ b195f1a: 是啊！正式道歉，拒絕賠償，美國人是知道
→ b195f1a: 自己有罪啦！但不太願意正視這問題。
噓 brennen: 美國不敢賣台灣最新的就是怕台灣背骨的
→ brennen: 把技術洩漏給共諜。而且中共永遠不檢討
→ brennen: 自己為何輸給要台灣付保護費的美國。
噓 brennen: https://goo.gl/XbT5nt
→ brennen: https://goo.gl/C2AKQW
→ brennen: 明明就有賠錢，就會造謠扭曲
噓 houting: 你在台灣上過課喔 還是你天眼通 妄想症?
→ houting: 還是說待的是平行世界