Re: 李戡：台灣年輕人普遍反中 到中國發展不意味認同

[mdbaco (一路好走)]

※ 引述《Dragonfire (龍騎兵)》之銘言：
: 標題: Re: 李戡：台灣年輕人普遍反中 到中國發展不意味認同
: 時間: Thu Nov  1 19:15:31 2018
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: 實話實說 臺灣人的意願還真沒有什麼影響 畢竟弱國無外交
:
: 看看現在的南北韓 兩邊都想互相親近 但稍稍走近就會被美國警告
:
: 前段時間美國國務卿剛去了趟韓國 就說美軍不會撤出南韓
:
: 韓國連個屁都不敢放 你說他自己願意有什麼用嗎

你看到的新聞和我看到的新聞是一樣的嗎?你當別人都沒在看新聞喔,

被你講的好像南北韓真的郎有情妹有意,美國這壞人棒打鴛鴦,

南北韓在統一上根本還沒有共識,北韓想統南韓,

南韓在想統與不想統之間掙扎,但兩方都不想當被統的那一個,

美前防長這趟去南韓要傳達不少事,但都和撤軍無關就是。

你當現在還是文革嗎?隨便編故事就可以拿來當證據。


: 所以現在大陸也想明白了 臺灣國民兩黨誰當政都一樣 關鍵是美國
:
: 如果大陸在西太的勢力能碾壓美國 就不存在什麼臺灣問題了

對,你中國加油,沒幹翻美國前屁話就別那麼多,

多注重各種事物的因果關係,不要那麼愛自助餐愛編故事,

這樣才真有可能科學強國。



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: → Dragonfire: 另外也別提什麼共同的價值觀民主什麼   223.73.149.136 11/01 19:30
: → Dragonfire: 的 看看卡舒吉 在國家利益面前 人權是  223.73.149.136 11/01 19:31
: → Dragonfire: 什麼 瞧瞧美國總統怎麼說唄            223.73.149.136 11/01 19:31
我覺得中國人的思維很奇特,
美國只要不在"每一件"和侵犯人權有關的事上懲處相關人士,
中國人就可以推出以下證明:人權不重要啊,老美根不不注重人權之類的。
現在中國很注脫貧,那有每一個貧困地區中央都有照顧到嗎?
或是正在規劃脫貧中嗎?
: → nanlong: 美國人現也想開了~中國難配合直接碾掉實   175.180.143.44 11/01 19:32
: → nanlong: 在點~~雙方幹架中間國家有好康可撈。      175.180.143.44 11/01 19:33
: → nanlong: 心中強烈支持中國跟美國開幹!!            175.180.143.44 11/01 19:35
: 對於目前中美的體量來說 直接的軍事衝突可能性不大 畢竟兩邊都可以核平地球
: 更主要的是考驗雙方領導集團的意志和智慧 蘇聯就毀在了一個軟弱的領導人手裏
: → Dragonfire: 中美早晚會有這麼一仗的 修昔底德陷阱  223.73.149.136 11/01 19:36
講的那麼輕鬆,你知不知道修昔底德陷阱中的結局是兩國互相毀滅?
: → Dragonfire: 當年的日本 再早的蘇聯也都是美國幹掉  223.73.149.136 11/01 19:37
: → Dragonfire: 的 所以大陸想躲也躲不掉 就看領導人   223.73.149.136 11/01 19:37
: → Dragonfire: 的智慧了 一山不容二虎的              223.73.149.136 11/01 19:38
這道是真的,資源有限,所有大國無不在為之爭搶,
台灣已經有美軍住紮,沒有任何選擇的要站美國,(當然就情感上我們也不想站隊中國)
自然期望中國吃草,早點鎖國(劉仲敬的預言)
中國人就繼續抱持著對自己國家的信心吧。
: 推 DarkHolbach: 中國現在進退兩難啊，進直接被打趴    118.169.193.83 11/01 19:39
: → DarkHolbach: 退的話習近平馬上被鬥下台            118.169.193.83 11/01 19:39
: → DarkHolbach: 可是偏偏現在中國沒誰能動搖習近平    118.169.193.83 11/01 19:39
: ※ 編輯: Dragonfire (223.73.149.136), 11/01/2018 19:47:51
: → nanlong: 沒差啦~~被美國打趴就變成第2個日本       175.180.143.44 11/01 20:06
: → nanlong: 大概也很爽。不過是怕週遭的印越俄衝進去  175.180.143.44 11/01 20:07
: → nanlong: 搶錢搶糧搶地搶女人~~                    175.180.143.44 11/01 20:08
: 哈哈 搶錢搶糧搶女人 說得好 臺灣人是真可愛 你開心就好咯^_^
啊就以前二戰結束到228時台灣就被中國軍搶錢搶糧搶女人過啊
尚不滿百年,印象深刻的很,你中國就愛自助餐每次都裝沒看到。
: ※ 編輯: Dragonfire (223.73.149.136), 11/01/2018 20:21:14
: → fordmvp: 美國是要確保北韓的核武去除，這也是美國   59.126.170.22 11/01 23:21
: → fordmvp: 介入的主因。南韓必須統一北韓。金氏政權   59.126.170.22 11/01 23:23
: → fordmvp: 早就應該被淘汰。                         59.126.170.22 11/01 23:24
: → fordmvp: 另外，民主本來就仍是共同價值，只是不在   59.126.170.22 11/01 23:29
: → fordmvp: 這麼絕對。                               59.126.170.22 11/01 23:30
: 民主是什麼？看看加泰羅尼亞
: 人權是什麼？看看卡舒吉
: 所謂的普世價值從來就是一個虛無縹緲的概念 一個攫取利益的工具而已
: 美國從一戰就開始向交戰雙方賣武器 逐利而已
: 直到川普成了第一個把事實說破的總統 美國優先
: 所以只有永恆的利益 其他什麼都是胡扯

你無非就是在說,美國講什麼中國沒民主沒人權都是屁話,

重點是在中國妨害了美國的利益,

不過你換個角度來看,先不說民主,就談人權就好了,

中國有人權不好嗎?

如果中國人有人權概念,64不會用坦克車直接壓死人,

你想想那些無知的小年輕再怎麼說都是中國人,

就算思想不政治正確,有必要如此殘酷的死去嗎?

國家成立的目的,不是抵禦外侮,而是專殺國內政治不正確的人,這不是很奇怪嗎?

如果國家覺得那些小年輕會讓社會不穩,為什麼不直接抓去勞改呢?

一定要選擇血腥震壓這麼極端的方式?

中國人民有需要一個玩弄殺雞警猴的權術技倆的政府嗎?

中國人民到底是國家的主人還是國家的奴隸?

人人配合國家,人人愛國,從一個面來看是愛國心,另一個面來看是政府的奴隸,

這兩邊的界限差在那裡呢?

: ※ 編輯: Dragonfire (223.73.149.136), 11/02/2018 00:08:56
: → os2CV: 同意原po講的，如果習上台是辛苦的第一階段    111.82.29.10 11/02 14:18
: → os2CV: 現在第二段也只是剛上小菜而已。要成為另一    111.82.29.10 11/02 14:19
: → os2CV: 個大國或統一兩岸，都是要靠自己而非其他人    111.82.29.10 11/02 14:20
有這個覺悟的話,那中國為什麼要一直偷別人的東西= =

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→ fordmvp: 中國人總是很愛用一些很片面的小事來說
→ fordmvp: 美國不民主或不重視人權，好像搞民主或人
→ fordmvp: 權是為了美國一樣>
→ fordmvp: 不會用整體來看制度面，到底應不應該搞
→ fordmvp: 民主或重視人權，真的是很好笑。
推 fordmvp: 補個支持。
噓 Dragonfire: 呵呵 說我編故事？那你去看看昨天VOA
→ Dragonfire: 海峽兩岸 看看美國人自己怎麼認為美國
→ Dragonfire: 對兩韓統一的看法 po主自己沒眼界 就
→ Dragonfire: 說別人編故事 果然很有臺灣特色
→ Dragonfire: 更正：海峽論壇
貼個連結吧,我看海峽論壇的片子沒一個有韓國的,
而且我講的很清楚,美防長那一次去的目的,根本不是在討論撤軍
再來你敢說兩韓在統一方面有共識嗎?
不是九二共識這種模糊到有人可以出來說各表的共識,
而是誰是主方統一誰的這種共識。
→ nanlong: 之前看南韓民調~統一的意願比很多年前大
→ nanlong: 降不少,老的大概還有6成以上但年輕的
→ nanlong: 大多在5成或以下,天然獨逐日成長。
→ nanlong: 統一意願呈緩步下降~可能過20年後統派就
→ nanlong: 剩3成多。另外美國也逐步把韓國戰場的軍
→ nanlong: 事指揮權回歸南韓但不撤軍。我想美國對
→ nanlong: 南韓應付北韓軍事威脅應很有信心但不撤軍
→ nanlong: ? 我想8成是要當機動軍力~應付整體東亞
→ nanlong: 可能的形勢~特別是對付中國。
→ nanlong: 補充一下: 南北韓近來關係有和解~統一民
→ nanlong: 調有爬升但對北韓有嚴重不信任感~但年輕
→ nanlong: 人反統竟已達6~7成 這比我想的猛。
推 DarkHolbach: 很正常啊，東德算社會主義富國，可
→ DarkHolbach: 是東西德合併還是花了一大段時間才
→ DarkHolbach: 慢慢拉升東德生活水平
→ DarkHolbach: 北韓差距差南韓更大，要怎麼解決這
→ DarkHolbach: 問題實在太無解
→ DarkHolbach: 德國中小企業為主還好解決一點
→ DarkHolbach: 南韓財閥為主，工作機會就那麼點
→ nanlong: 韓國初期大概方面搞一國兩制~逐漸過渡到
→ nanlong: 民主體制。期間北韓除了是南韓市場外也是
※ 編輯: mdbaco (180.217.231.236), 11/05/2018 20:15:17
→ nanlong: 便宜語文又通的低人力及相關成本的好生產
→ nanlong: 基地~ 南韓大財團特喜歡啊。
→ fordmvp: 我倒是很好奇dagonfire說的那段影片是幾
→ fordmvp: 分幾秒講的？哪個主體？誰這樣講？
→ fordmvp: mdbace兄我也很好奇！
→ DarkHolbach: 沒那麼簡單，東西德問題德國就搞多久
→ DarkHolbach: 而且東西德統一還有國際因素，剛好
→ DarkHolbach: 戈巴契夫那時候很軟，直接同意德國
→ DarkHolbach: 統一後待北約
→ DarkHolbach: 現在南北韓背後的主子都是強硬派
→ DarkHolbach: 中美俄現在的元首都是強硬路線
→ Dragonfire: 北京時間2018年11月4日晚9點 VOA中文
→ Dragonfire: 頻道 海峽論壇節目 我不會貼鏈接 自己
→ Dragonfire: 去看吧
→ Dragonfire: 從第24分鐘開始 但建議前面也看看 不
→ Dragonfire: 然會斷章取義
→ nanlong: 那位專家我聽內容屬性在台灣來說算是藍營
→ nanlong: 更是華人並不是傳統的美國人。這節目我也
→ nanlong:  算常聽~海峽論壇大概找華人或台灣學者
→ nanlong: 大約有一半多是藍營~~有部份會找綠營到時
→ nanlong: 你聽到的說法又不一樣了
→ nanlong: .. 主因是請 "中廣" 負責台灣這部份。
→ nanlong: 總之Drag找的內容是非正統美國人又是台灣
→ nanlong: 藍營的人士。但他的利益觀察有一定道理只
→ nanlong: 是國際法理的論證還是藍營那幾套。
→ nanlong: Drag錯誤在 Voa 請台灣中廣去訪問在台灣
→ nanlong: 的人士就把它當成美國的想法~~下次台灣中
→ nanlong: 廣邀我去談中共估計也可代表中共。
→ nanlong: 嘉賓和觀眾聽眾發表的都是個人觀點~
→ nanlong: 並不代表美國之音~ 哈. 更不代表美國。
→ fordmvp: 這個吳漢是美國人嗎？他是崑山科技大學
→ fordmvp: 教授。
→ fordmvp: https://goo.gl/dCiNmR
→ fordmvp: https://goo.gl/LQe8zW
→ fordmvp: https://goo.gl/kGJd6z
→ fordmvp: 從他的學經歷來看就是個台灣藍營人士而已
→ fordmvp: 你真的很搞不清楚狀況ㄟ。
→ fordmvp: 我說Dragonfire兄，我怎麼覺得你的說法總
→ fordmvp: 是錯誤百出？
→ Dragonfire: 都是個人觀點 那就沒人能代表美國
→ Dragonfire: 每個人也都是代表自己而已
→ Dragonfire: 臺灣人果然會硬拗哦 那算你贏了 我在
→ Dragonfire: 編故事 你高興就好了哦
→ fordmvp: 你講的吳漢連美國人都不是。他就是個台灣
→ fordmvp: 人，怎樣代表美國觀點?
→ fordmvp: 要代表美國觀點至少是官方吧！
→ fordmvp: 你到底有沒有搞懂啊！
→ fordmvp: 都貼給你看了！
→ Dragonfire: 洗洗睡吧
→ fordmvp: 你到底搞懂了沒？不要告訴我到現在還搞不
→ fordmvp: 清楚狀況！你講的那個人叫「吳漢」，是
→ fordmvp: 「台灣人」，根本不是美國人，他只是受邀
→ fordmvp: 到VOA接受訪問，發表看法。
→ nanlong: 對街網友經常有人都是代表10多億人的語氣
→ nanlong: , 台灣人吳漢代表3億多人的美國也不意外.
→ nanlong:  飛躍式裸擊觀點是中國式網民特色。