※ 引述《baboosh (大王椰)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 九二共識總共有35個字
: 時間: Sun Dec 9 13:13:12 2018
:
: ※ 引述《mdbaco (一路好走)》之銘言:
: : ※ 引述《stayinalive ()》之銘言:
: : : 一般教授只會告訴學生
: : : 主權概念是從十四十五世紀演進而來
: : : 但他們卻無法告訴你
: : : 這不是什麼學理創新發明
: : : 純粹只是因應當時歐洲一堆新政治體的現實需要
: : : 產生的一種操作型概念
: : : 這些新政治體為了突顯自我存在感
: : : 所以大夥兒用一種稱為 sovereign 來相互區隔
: : : 只是後人美其名為 主權
: : : 其實這個字原本指涉君主對內的最高統治權力
: : : 如果以君主對內的最高統治權力來看
: : : 古代的王朝與現代的國家
: : : 本質實無二致
: : : 王朝會更易
: : : 現代國家的名號也會改變
: : : 沒啥不同
: : 無名氏大大是在回阿華大大的講的,中共是一個朝代這樣的言論,
: : 如果你去看百度百科關於朝代的,就如你主張的,和現代國家的定義真的沒有什麼不同,
: : 但能戰成這樣,應該是有我們沒看到的東西(大家應該也不是每一篇都有在追吧)
: : 我個人是猜,阿華大大應該會一直拿朝代來說嘴,
: : 應該是在講中國傳統中,朝代隱含的正統性,
: : 不然像宋遼金三國,最後我們對那個時代都說宋朝宋朝,
: : 然後百度百科講中國朝代有這一段話:
: : 中国朝代与世界其他地区不同,“朝”与“朝代”的区别在于”朝”是当时就有的观念
: ,
: : 如孔子说过“丈于朝”,中文所谓的“ 朝 ”字具有今日含义。在政治上用来引用当政
: 者
: : 政权的意思, 有“今朝一家政权治天下 ” 的观念。 因此“朝”类似现在所说的“国
: 家
: : 统治政权”(即国家行政管理的政府),而并非等同于现代定义的“国家”
: : : 閣下這裡就弄擰了
: : : 政權是指特定的政府體制或統治機構
: : : 可透過選舉更替的是某某黨政府
: : 老實說,中文在這種名詞定義上不是很精確,
: : 你深入去查,政府,政權都有廣義狹義之分,
: : 我看完覺得我還是去學好英文算了。
:
:
:
: 多念點書 我來掃盲
:
: 所謂朝 那是天下統一後才叫朝
:
: 還沒天下統一前叫國
:
朝代:
https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%9D%E4%BB%A3
皇朝:
https://baike.baidu.com/item/%E7%9A%87%E6%9C%9D/32799
王朝:
https://baike.baidu.com/item/%E7%8E%8B%E6%9C%9D/9405551
內容可以看清楚一點嗎?朝代不用看多,看定義就好了,要下拉一點,
不是最前面那兩行字。我第一次回其實有點錯,因為我沒往下看完。
就說中國字的定義沒有很清楚吼,一下朝代,一下王朝,都簡稱朝
阿華大在講的是朝代,講的是我說的正統性和你講的統一,
F大不吃傳統定義那套,S大把方向歪成王朝。
話說你不覺得我用的正統性更精確嗎?
你說統一,統一的範圍在那裡?漢地十八省,
宋朝沒有收復燕雲十六州何敢稱朝?
: 中國史對朝跟國分的很清楚
沒有,大家都覺得自己是正統都自己稱朝,
只有最後的贏家跳出來我才是朝你們統統是國,
當然這個贏家也可以很阿Q的說沒有收復的地方都是胡地我是漢家正統所以統一了
這種中國人的尿性我還沒看完百度百科我就猜到了。
:
: 自己不知道就不要說別人沒定義清楚
我沒說說S大沒定義清楚吧
:
: 所以古史有戰國七雄 不是戰朝七雄
:
: 三國志不叫三朝志
:
: 自己稱帝 沒統一史學家不認你這個朝
:
: 也就是朝大於國的概念
:
: 當然史學家也有 阿 Q的地方先不討論
你不如說不合你定義的地方都叫阿Q算了
: 原則上是這樣
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: → baboosh: 朝也就是漢人政治的統一關產物 146.185.158.147 12/09 13:15
: → baboosh: 統一觀 146.185.158.147 12/09 13:15
: → baboosh: 要是中國統一全球 也可以叫球朝 146.185.158.147 12/09 13:16
: → baboosh: 你們兩個玩的還真開心 146.185.158.147 12/09 13:16
那你也一起來玩啊~~
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