※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 六四經歷者專訪》20萬戒嚴部隊進駐天安門，誰守住了良心
: 時間: Mon Jun 3 18:06:21 2019
:
: 看到洗腦這個詞﹐真是賊喊捉賊。
:
: 在大陸﹐六四親歷者多得很﹐我說過很多次﹐
: 我大姐大姐夫就是﹐堅持到1989.6.3晚上才撤離﹐
: 現在我大姐成了985高校的某學院黨委書記﹐
: 是不是經歷了64才會更愛黨﹖呵呵噠。
: 所以呢﹐這個媒體不採訪我姐﹐採訪那誰誰誰﹐這不是片面報道是什麼﹖
:
: 我還有一個學長﹐64死忠﹐6.3晚上也沒撤﹐被抓進去了﹐至今對老共仍存不滿。
: 但他現在還是認可中共的領導﹐如果當年他們成功了﹐大陸肯定不會那麼好﹐
: 大陸這麼窮﹐老百姓要的是錢﹐所謂的自由算個x（原話。。。）﹐
: 況且他們那些所謂菁英﹐他們自己搞民主結果內鬥重重﹐內部管理混亂不堪﹐
: 坦克一來﹐當頭的作鳥獸散﹐隻留下他們還在堅守
: 他也是心灰意冷。
: 這是十多年前他跟我說的﹐我們有十多年沒見面了﹐
: 十多年後﹐大陸又上一台階﹐他對中共的認可應會更多。
: 這樣的人不去採訪﹐採訪那誰誰誰﹐挑著採訪﹐根本沒有代表性。
:
: 我在一個推文中說過
: 有些媒體就是喜歡用最糟糕的視角﹐來解讀大陸最糟糕的事件﹐甚至是大陸的高光事件。
: 可﹐任何光輝﹐都是有影子的。
: 所以﹐在這樣的報道下﹐大多數人根本沒辦法準確認識大陸。
: 對仇中人士而言﹐不認識大陸﹐才是最糟糕的。
: 當然﹐也是親中媒體﹐可是﹐仇中人士會看麼﹖
:
: 我推薦過的﹐張維為的這就是中國﹐看過1/3以上的舉個手看看﹖
:
: ※ 引述《laptic (無明)》之銘言：
: : 六四經歷者專訪》20萬戒嚴部隊進駐天安門，誰守住了良心？見證血腥鎮壓的軍官李曉明
: : ：中共洗腦士兵，造成軍民對立
: : https://www.storm.mg/article/1347039
: : 蔡娪嫣 2019-06-03 08:10
: : https://i.imgur.com/M8C1FMR.jpg
: : 1989年6月4日，北京街頭示威學生在燃燒的路障前試圖阻止坦克前進。（AP）
: : 李曉明當初憑著滿腔保家衛國的熱血，也因為看重軍人穩定的鐵飯碗，才在1983年進入中
: : 國人民解放軍軍械工程學院雷達專業，1987年入伍，沒想到意外地成為1989年天安門20萬
: : 戒嚴部隊的其中一員，6月5日早上血跡斑斑的廣場，讓他看清了中共政權的真面目。當年
: : 24歲、為中國政府賣命的解放軍陸軍39軍116師高炮團李曉明中尉，如今已邁入中年，踏
: : 上反對中共、促進中國民主化的道路。
: : 目睹天安門鎮壓慘況後，李曉明把真相埋藏心中長達13年，直到2002年全家移民到澳洲後
: : 才公諸於世，他在六四事件30周年之際來到台灣，接受《風傳媒》專訪時指出：「作為軍
: : 人，我深知軍隊有些人做出犯罪行為。歷史選擇了我，要我必須站出來，公布真相。但我
: : 也相信，絕大多數士兵都是有良心的，否則那麼多人同時開槍，北京肯定血流成河。」
: : https://i.imgur.com/vx7D8X2.jpg
: : 前六四戒嚴部隊軍官．中國海外民運聯盟（澳洲）秘書長李曉明1989年進駐天安門廣場時
: : 的留影。（李忠謙攝）
: : 洗腦教育促成軍民對立，士兵憤喊：「北京人都是暴徒」
: : 1989年，李曉明被派駐到遼寧省海域市，胡耀邦過世後，各校園的悼念活動很快演變成反
: : 貪腐、呼籲體制改革的運動，他偶爾透過收音機關注情勢，然而4月26日《人民日報》將
: : 學運定調為「動亂」，並稱「必須旗幟鮮明地反對動亂」，很多士兵都相信了。
: : 李曉明說，「6月3日軍隊開槍之前，政治氣氛比較開放，國家沒有完全控制輿論，即使在
: : 軍隊裡也能看見較為公正的報導」，雖然軍人只要多看新聞就能懂得孰是孰非，「但是我
: : 們部隊裡面的年輕人，受教育水準不高，也沒有獨立思考能力，容易受到中共政府的洗腦
: : ，所以他們多半傾向相信上面的說法。」
: : 5月20日總理李鵬宣布北京部分地區戒嚴，李曉明所在的116師動身前往瀋陽「維護秩序」
: : ，22日上頭又傳達「命令有變，改去北京執行戒嚴命令」，當時前往北京的車隊裡有一輛
: : 車裝滿子彈，他說：「這是我在6月3日晚上到北京才知道的。」軍隊前往北京的過程中，
: : 受到不少熱心老百姓、學生的阻攔，他們很和平地勸說：「你們是人民的子弟兵，不要去
: : 北京，不要進天安門廣場，那些都是學生啊！中國人民解放軍不能殺自己的人民啊！」
: : https://i.imgur.com/sSR4C5u.jpg
: : 1989年5月17日，在北京天安門廣場絕食抗議的學生餓倒，受到緊急救護。（AP）
: : 服從命令是軍人的義務，被市民攔阻對軍隊來說當然是種困擾，加上當時天氣炎熱，士兵
: : 們被圍堵在蓋上帆布的軍車上，不能下車如廁，悶熱又使人心情浮躁，難免爆發不滿情緒
: : 。李曉明說，有件插曲令他印象很深刻，「我們部隊被攔住時，有士兵很氣憤說『北京人
: : 都是暴徒，能開槍的話，我會把北京人全殺死』這當然是氣話，是血氣方剛年輕人忍不住
: : 衝動說出的話，但這也反映出當時軍人與民眾對立、誤會的情況。」
: : 李曉明表示，作為第一線接觸老百姓的軍人，「我隱約覺得這次進京即將面對的是很未知
: : ，甚至很可怕的未來」，其他的士兵心情也很沉重，「從那個時候開始，我每天會拿小紙
: : 片寫下所見所聞，然後偷偷藏起來，我整整藏了13年直到2002年才公開，這些都是我見證
: : 六四事件的珍貴紀錄」。
: : https://i.imgur.com/GtIZ5hu.jpg
: : 1989年6月3日，一位示威民眾在人民大會堂西側朝人民解放軍比出勝利手勢。（AP）
: : 守住良心的116師，那一夜他們「軍人不服從」
: : 6月3日，39軍收到戒嚴部隊指揮部命令：「要不惜一切手段執行戒嚴令，並準時於6月4日
: : 早到達天安門廣場。」李曉明表示，士兵被召集到彈藥車旁領取子彈，他的心又往下沉，
: : 「軍隊教育常常說，誰開第一槍，誰就是歷史的罪人。但那一天我明白，上頭給我們發槍
: : 還發子彈，就是要上戰場，就是會有人死。」
: : 李曉明說，116師的師長許峰到外頭了解狀況，「黑著臉回來」，許峰沒有理會命令，許
: : 峰聲稱無線電通訊出了故障，但是事實上聽得到電台裡瘋狂呼叫「116師、116師，你們在
: : 哪兒？」，但是116師在東郊按兵不動，一直在北京外面徘徊。李曉明表示，事後回想許
: : 峰的種種反常行徑，他了解到許峰是一名正正當當、良心未泯的軍人。
: : 6月3日晚間，北京城都傳開了「戒嚴部隊開槍殺人」，李曉明說：「因此那時候我們116
: : 師在北京外面徘徊，市民都不敢阻攔我們，看我們的眼神還充滿恐懼，躲得遠遠的。」他
: : 補充說明，但是同時，軍隊也有傳言說「士兵遭到暴徒打死」，因此軍隊對老百姓也是有
: : 憤恨的，從這時候起，軍警與民眾之間建立「更深的矛盾」。
: : https://i.imgur.com/zmGA8O8.jpg
: : 六四30周年：1989年6月4日凌晨，示威群眾爬上軍方坦克（AP）
: : 進入廣場，看見血淋淋的證據……
: : 直到6月5日清晨，38軍長官領著士兵找上116師，把116師押送到天安門廣場。李曉明沿路
: : 看到北京街道一片狼藉，被市民作為路障的廢棄公車，歪歪斜斜橫在路上，道路兩邊的樓
: : 群傳出民眾在屋裡憤怒的喊聲「法西斯黑手！劊子手！」，還有人從樓上扔石頭，李曉明
: : 說，這時候有氣不過的士兵朝樓群鳴槍示警，「但是我們有制止了，並沒有造成人員傷亡
: : 」。
: : 天安門廣場內又是什麼模樣呢？軍人佔領了廣場，忙著清理堆得滿地的帳篷與垃圾，李曉
: : 明說，他到處兜轉，看見一條滿是彈孔的褲子、浸在血水裡的棉襖，地上還有好幾灘血，
: : 台階被壓得粉碎，一看就知道是坦克駛過的痕跡，「我沒看到任何屍體」，但這些已經是
: : 「有人傷亡的間接證據」。
: : 「我看到這樣的場景，內心都在奔騰、翻攪，雖然我沒有開槍傷害任何一個人，但是我作
: : 為一個軍人感到很愧疚，我知道軍隊做出了犯罪的行為。當時我是軍校畢業生，我自知，
: : 如果我畢業後去的不是軍隊而是大學，我可能也會上街示威、追求民主自由，我也可能被
: : 坦克輾過、被開槍打死。」
: : https://www.youtube.com/watch?v=hA4iKSeijZI
: : 加拿大記者肯特近日重新上傳紀錄片「天安門廣場屠殺：6月黑夜（2019）」
: : 為什麼戒嚴部隊會殺人？
: : ┌─────────────────────────────────────┐
: : │ 「有20多萬軍人進入天安門廣場執行命令，我相信絕大多數士兵都是有良心的，否 │
: : │ 則那麼多人同時開槍，北京肯定血流成河。」 │
: : └─────────────────────────────────────┘
: : 士兵對群眾的誤解與憤怒也許是造成傷亡的原因。「當時部隊裡面不是很關心政治，不像
: : 大學生本來就熱衷討論政治話題，有些職業軍人教育程度低，平時就是有活、忙活兒，不
: : 看新聞，沒有自己的分析能力」，李曉明說，當6月3日之後，「上頭說很多暴徒打傷或打
: : 死了士兵」，「我們難免會替同袍憤慨」。
: : 他表示：「我還親眼見過部隊的弟兄在清洗槍械時，誤殺了其他士兵，但是這位士兵後來
: : 卻被定案為『遭暴徒打死』，上頭明目張膽地說謊。」
: : 李曉明指出，軍官都很年輕，有些人很衝動、忍不住委屈，進入北京的路上又遭受群眾的
: : 圍堵、辱罵，當「不惜一切手段執行戒嚴令」的命令下達後，有些部隊理解成「不惜一切
: : 手段等於准許開槍」，開槍也分很多種方式，可以對空鳴槍，但肯定有些人選擇朝人群發
: : 射子彈，「一個人拿著AK-47衝鋒槍掃射，彈匣全清空的話，就能殺死十幾人」。
: : https://i.imgur.com/g2regv9.jpg
: : 1989年5月北京戒嚴令頒布後，學生和民眾在各進城路口阻攔戒嚴部隊軍車。（AP）
: : 李曉明表示，但重點仍是那句「不惜一切手段」，上級的人下達「模稜兩可」的指令，把
: : 開槍的罪名丟給下級軍官扛。他強調：「部隊不是所有人都支持執行命令，但事後很難說
: : 出來、也根本無法作證，因為後來國內對六四極度敏感，企圖掩蓋事實，而且經濟迅速起
: : 飛，所以很多人乾脆選擇遺忘。」
: : 唯有李曉明把真相埋在心底，帶到民主國家揭發
: : 然而李曉明是20萬人之中的特例，即使把秘密深埋心底非常痛苦，說出真相又需要極大的
: : 勇氣，他說：「當時我把自己記事的紙片藏起來，但我悄悄計畫，未來要去民主國家生活
: : ，在那裡把事實揭穿。」2000年，李曉明赴澳洲自費留學的時候，也把六四相關照片、書
: : 籍、文件檔案都帶去了，2年後他在紐約六四事件13周年的紀念會場，終於說出自己的經
: : 歷。
: : 即使那麼多年來，重複說了那麼多次事件經過，李曉明仍激動得眼眶泛淚，他說：「30年
: : 了，希望官方能開誠佈公地說明六四真相，開庭審判，把該受軍法懲罰的罪犯繩之以法。
: : 然而因為六四本身就是爭取民主的運動，所以中共政府不可能承認鎮壓六四，否則等於是
: : 它要承認民主。我相信，只有中國真正實現民主自由，人民才能爭取到六四真相，六四方
: : 能獲得平反。」
: : https://i.imgur.com/V5lSF92.jpg
: : 前六四戒嚴部隊軍官、中國海外民運聯盟（澳洲）秘書長李曉明接受《風傳媒》專訪。（
: : 蔡娪嫣攝）
: : ───────────────────────────────────────
: : 六四經歷者專訪》見證六四鎮壓的良心軍官李曉明：台灣是一個國家，一定要守護自己的
: : 民主
: : https://www.storm.mg/article/1347044
: : 蔡娪嫣 2019-06-03 08:10
: : https://i.imgur.com/U0kQgO9.jpg
: : 前六四戒嚴部隊軍官李曉明5月18日出席六四事件30週年研討會。（簡必丞攝）
: : 在六四事件進京戒嚴的20萬部隊中，李曉明是首位願意公開證明暴行的軍官。1989年目睹
: : 被鮮血染紅的天安門廣場，李曉明深知「軍隊中有人犯罪，殺害自己的人民」，因此選擇
: : 與當年槍砲口下的受害者站在一塊兒，譴責中共政府。
: : 曾是中國人民解放軍的李曉明，如今在澳洲擔任中國海外民運聯盟秘書長，他接受《風傳
: : 媒》專訪時指出對兩岸的看法：「獨裁中國是對台灣的威脅，而且是肉眼可見的威脅。據
: : 我所知，中國人民很支持政府收回台灣，不論是和平還是武力解決。這是現今中國的狀況
: : ，台灣人跟台灣媒體應該要認清現實。」
: : https://i.imgur.com/0hEcHI1.jpg
: : 前六四戒嚴部隊軍官．中國海外民運聯盟（澳洲）秘書長李曉明說，所有參與1989年北京
: : 戒嚴的解放軍都會拿到這本《首都衛士》紀念冊。（李忠謙攝）
: : 「中國人多數支持跟台灣統一，甚至不惜發動武統」
: : 李曉明1983年考上中國人民解放軍軍械工程學院，1987年分發入伍，2年後成為被召集進
: : 北京執行戒嚴令的一員，他當時把每天的所見所聞都記錄下來，在1990年代中國全境對六
: : 四敏感的肅殺氛圍下，仍想著有朝一日要到民主國家，為蒙冤的同胞平反。2002年，他如
: : 願全家移民澳洲，終於能捍衛真相，迄今17年來，他奔走各國公開發言，也力推中國民運
: : ，希望盡早達成審查六四罪犯的宿願。
: : 六四30周年之際，李曉明首度來到台灣，當年在軍隊裡受過解放台灣的政治宣傳，如今他
: : 對台灣人疾呼：「中國對台灣的企圖與威脅很明顯，從很多事件都能看出來，像是中國軍
: : 機試圖飛掠台灣海峽，台灣人應該要很清楚。我是第一次來台灣，但從最近許多六四研討
: : 會上看到的，或是跟計程車司機等普通老百姓的對話，我發現台灣很多人沒明白這種威脅
: : 有多可怕。」
: : 李曉明表示：「中國當地一直認為台灣就是中國的一部份，這是歷史跟教科書洗腦教育灌
: : 輸的概念，所以中國民眾多數都支持跟台灣統一，甚至不惜發動武統。」他強調，獨裁政
: : 府做出任何決策不必要經過法定程序，沒有人能對它施以監督、課責，「所以全世界都怕
: : 北韓金正恩哪一天腦子發熱就亂射飛彈，但同理，世界應該也要這麼看中共領導人」。
: : https://i.imgur.com/dg4HfHt.jpg
: : 六四、1989年6月5日，由上而下俯瞰，抵達北京的軍人與坦克。（AP）
: : 「唯有中國先實踐民主化了，才能談統一」
: : 李曉明說，「中國改革開放40年了，軍力、經濟都在迅速成長」，中國與西方的矛盾是兩
: : 種價值觀、政治體制的衝突，美國不會把二戰後的日本視為世界秩序的威脅，但美國對中
: : 國發起貿易戰，不是純粹因為經濟衝突，說白了這就是民主自由國家與獨裁國家的對抗。
: : 他說，兩岸也是不同政體之間的對抗，「我認為中國與台灣是兩個不同的國家，雖然有共
: : 同的文化與語言，但兩邊的政治體制、價值觀截然不同，台灣的民主自由已經根深蒂固」
: : 。
: : 長年在海外推動中國民主化運動，李曉明認為這不僅攸關中國14億人的福祉，也與台灣、
: : 全世界的和平息息相關，「想解決一切兩岸問題，要做出改變的不是台灣，而是中國一定
: : 要實現民主化。只有在中國和台灣一樣重視民主人權的前提下，才有機會談和平統一。也
: : 只有中國民主化了，六四以及多年來的中國人權問題才會獲得改善」。
: : https://i.imgur.com/1gyvhPi.jpg
: : 今年是「六四30周年」，自由廣場巨型的綠色坦克戶外裝置藝術，重現了六四天安門事件
: : 中的知名照片場景「坦克人」。（蔡娪嫣攝）
: : 勿忘歷史，珍惜民主
: : 曾以保家衛國為志向，李曉明的人生因為30年前的天安門事件而徹底轉彎改道，移民海外
: : 、公然譴責政府犯行，他明白自己回不去了，感慨道：「我不可能再回到中國了，離鄉背
: : 井到澳洲，是我個人的選擇，因為我知道在中國境內不可能推動我要做的事。遺忘歷史就
: : 意味著背叛，或者慘劇可能還會再發生，我正在努力阻止。」
: : 台灣「二二八事件」歷經48年才得到時任總統李登輝一句公開道歉，李曉明指出，台灣人
: : 應該銘記本身的歷史，珍惜得來不易的民主，「台灣人很幸運，上街抗議，絕對不可能發
: : 生政府出動坦克屠殺民眾這種事。若中國武統台灣，六四就有可能在台灣上演，因此台灣
: : 人一定要為台灣民主作出貢獻。」
: : https://i.imgur.com/1gyvhPi.jpg
: : 前六四戒嚴部隊軍官、中國海外民運聯盟（澳洲）秘書長李曉明接受《風傳媒》專訪。（
: : 蔡娪嫣攝）
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.144.107.166 (中國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1559556384.A.641.html
: ※ 編輯: warmer (211.144.107.166 中國), 06/03/2019 18:10:00
: 噓 DarkHolbach: 張維為這種人中國人都覺得他就高級 134.208.242.231 06/03 18:33
: → DarkHolbach: 五毛，就你這種五毛當寶 134.208.242.231 06/03 18:33
不當稱謂
: 推 os2CV: 之前你問就有人說是一本書了，枉廢我還貼過 223.138.251.107 06/03 18:42
: → os2CV: 油管連結 223.138.251.107 06/03 18:43
: → DarkHolbach: 這種宣傳中國特色主義的看看就好， 134.208.242.231 06/03 18:43
: → DarkHolbach: 他們自己對那套理論也是避重就輕 134.208.242.231 06/03 18:43
: → os2CV: 講六四的話https://youtu.be/aQNtH0CnmS4 223.138.251.107 06/03 18:44
: → os2CV: 東北小哥鄭國成都講五六集了 223.138.251.107 06/03 18:45
: → brennen: 自干五的邏輯就是，正義與人權在國家發展 36.235.131.16 06/03 23:57
: → brennen: 的大旗下，都是可以碾壓過去的垃圾。忠 36.235.131.16 06/03 23:57
: → brennen: 黨愛國之士都該當稱職的韭菜，黨要給的才 36.235.131.16 06/03 23:57
: → brennen: 能拿，黨要收割就跪恩。可以振振有辭的 36.235.131.16 06/03 23:57
: → brennen: 支持暴政與獨裁的人，當然支持他繼續享 36.235.131.16 06/03 23:57
: → brennen: 受中共的統治。 36.235.131.16 06/03 23:58
: → brennen: “Injustice anywhere is a threat to ju 36.235.131.16 06/04 00:25
: → brennen: stice everywhere.” 36.235.131.16 06/04 00:25
: → brennen: – Martin Luther King. 這就是中國被美 36.235.131.16 06/04 00:25
: → brennen: 國全面圍堵，被全世界討厭的原因。想要靠 36.235.131.16 06/04 00:25
: → brennen: 著經濟霸權，把自己那套不公不義的垃圾 36.235.131.16 06/04 00:25
: → brennen: 文化輸出全球。應該保護人民的政府，卻去 36.235.131.16 06/04 00:26
: → brennen: 殘殺自己的人民，這都能護航，請記得當 36.235.131.16 06/04 00:26
: → brennen: 未來黨用維護國家大義的理由殘殺你和你 36.235.131.16 06/04 00:26
: → brennen: 的家人時，請滿心喜悅的接受黨的殺戮。 36.235.131.16 06/04 00:26
: 噓 shimo: 所以在你國8千萬黨員努力下 114.47.3.164 06/04 03:26
: → shimo: 人人稱不知六四，每年六月封禁網路言論 114.47.3.164 06/04 03:27
: → shimo: 給全國帶來不便，這樣好棒棒？ 114.47.3.164 06/04 03:27
: 推 bighukun: 被全世界討厭﹖搞笑麼﹐你就是全世界﹖ 222.182.118.86 06/04 09:33
: → bighukun: 全世界70多億人﹐請列舉下哪些人討厭 222.182.118.86 06/04 09:34
: → bighukun: 中國吧﹐真是張嘴就來XDDDD 222.182.118.86 06/04 09:34
: → brennen: 真是對不住，我忘了全世界都稱讚中國遊 36.235.131.16 06/04 10:22
: → brennen: 客出國隨地便溺、支持中國新疆集中營關 36.235.131.16 06/04 10:22
: → brennen: 押、歡迎中國在南海搞軍事基地、感謝中 36.235.131.16 06/04 10:22
: → brennen: 國輸出非洲豬瘟給鄰國、跟鄰國分享霧霾和 36.235.131.16 06/04 10:22
: → brennen: SARS病毒。全世界的企業都對中共支持中 36.235.131.16 06/04 10:23
: → brennen: 國企業竊盜歐美知識產權感恩戴德。真的， 36.235.131.16 06/04 10:23
: → brennen: 全世界都愛死中國了。 36.235.131.16 06/04 10:23
: 噓 shimo: 審查越來越嚴也是好棒棒 114.47.10.100 06/05 20:41
: → shimo: 反正你所謂的親戚已經進入共犯結構囉 114.47.10.100 06/05 20:41
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