Re: [討論] 關於fordmvp部分問題的回復

[warmer (暖陽)]

※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言：
: ※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言：
: : 在很多指標上﹐台灣比大陸好﹐這是事實﹐
: : 並且﹐大陸人樂於接受這一點﹐並對依舊對台灣充滿祝福﹐希望台灣越來越好﹐
: : 台灣在大陸人心中﹐就是一個美麗的寶島﹐這也是事實。
: : 不過﹐在長期的妖魔化大陸的教育下﹐後面一點﹐你可能不會相信。
: : 我不敢確定現在怎樣﹐至少若幹年前﹐
: : 台灣人來大陸﹐身份公開後﹐常常會得到特別的款待﹐至少是非常友好的。
: : 這是題外話。
: 只要中國不想侵略台灣，台灣也不會敵視中國。台灣對北韓和越南也無感。
這是歷史問題﹐況且台灣當年也一直要反攻大陸﹐
根本在於﹐台灣在反攻無望的情況下轉而求獨﹐
在大陸人看來﹐台灣獨立和甲午戰爭失敗是同一個等級的國恥﹐無法接受。
我們願意站在台灣人的角度來考慮問題﹐這也是我來ptt的一個重要原因﹐
但是﹐台灣人也要站在大陸的角度。
不然﹐兩岸的未來堪憂﹐並且台灣面積小更加脆弱﹐受到的衝擊會更大。

: : 然而﹐台灣再好﹐也不能說明民主制度是常青樹。
: : 1、台灣所取得的成就﹐最重要的部分﹐都是在民主選舉前完成的﹐
: :    並且﹐很多指標的排名﹐近幾年都在走低﹐
: :    如果仍然是DPP執政﹐相信不久以後﹐你所列舉的很多指標排行都會往下掉﹐
: :    這一點﹐相信你自己也沒有十足的信心。
: 台灣兩黨執政互相監督才是台灣政治制度的優勢，不是一定要誰執政才好。
如果監督得好﹐那是優勢不假﹐
但是相互監督已經異化為相互攻訐﹐為了反對而反對﹐這是可悲的。

: : 2、如今全球的民主國家是絕大多數﹐
: :    但是﹐大多數民主國家﹐經濟和發展指標卻很糟糕﹐不如大陸。
: :    這至少說明﹐在統計意義上﹐民主制度並不具有顯著優勢。
: 要統計比較整體，請把冷戰曾經存在的一黨專政國家和所有民主國家比。一對一比，請找
: 差不多的。不是一個比全部。很多發展很差的專制國家根本已經被淘汰消失了！
: 但我覺得這爭議會很大，我說南韓，你又要說國情不同。你要比印度我又覺得種姓制度阻
: 礙印度發展太多。
ok﹐你提出一對一比﹐太好不過了﹐因為這更有說服力。
這些所謂專制國家﹐在民主化以後﹐多數變得更加糟糕﹐
蘇聯分裂﹐南斯拉夫分裂﹐烏克蘭分裂﹐捷克斯洛伐克分裂﹐
利比亞、伊拉克、埃及變成了恐怖主義溫床﹐阿拉伯之春變成了阿拉伯之冬
西方製造了中東的難民﹐難民問題已經給歐洲帶來了很多社會問題﹐西方國家自食其果。

民主這劑藥方﹐到底是毒藥還是良藥﹖我不想武斷地下結論。
但是我們可以得出的結論是﹐這劑藥方﹐療效不確定﹐很可能是毒藥。

再說印度﹐如果印度有一個老毛這樣的強勢領導﹐來一次文革﹐種姓制度是否還存在﹖
當然這是假設﹐印度傳統的國民性是非暴力不合作﹐所以這也隻是假設而已。
不過﹐我相信﹐在資本面前﹐種姓制度的破除或者弱化﹐是遲早的事﹐
隻是如果沒有政府的強勢幹預﹐這個進程會被延遲﹐這是民主的弊端。

韓國的發展﹐相信你也知道﹐成功的關鍵在於﹕
早期的威權體制﹐以及後期政府和財閥主導的經濟轉型
這和民主體制的關係也並不直接。
ps. 私有化不是民主特有的﹐新加坡和中東富國也不是民主國家。
並且﹐西方的民主體制對於經濟發展的影響這一問題﹐
目前在學術界都尚不明確﹐在全球經濟學界的爭議也很大。
現代西方國家普遍擯棄了哈耶克的自由主義﹐採用凱恩斯主義﹐主張政府幹預市場﹐
這和傳統意義上的民主自由是背道而馳的。
所以﹐民主對經濟的影響機制更是一個謎之存在﹐
連西方經濟學家自身都提不出什麼像樣的值得推敲的理論。

: : 3、評價標準恐怕也有很多問題﹐導致被低估。
: :    這個我以前不太愛說﹐我不太喜歡得瑟﹐
: :    但既然說起來﹐那就說幾句﹐希望不要被酸到。
: :    我不知道你是否去過北美西歐﹐
: :    我去過不少次美國﹐東南西北中﹐我都去過了﹐
: :    在不少地方﹐街上不少無所事事的小黑哥盯著你看﹐心情不知如何。
: :    在上海﹐晚上嗨到半夜再回家﹐是很常見的﹐我年輕的時候也喜歡夜生活。
: :    在美國的很多地方﹐你試試看﹐
: :    想起一群小黑哥的白色眼神﹐恐怕所有人都會加快腳步。
: 美國本來就是治安不好，但你們也不好。好的是日本、南韓、台灣和新加坡。
大陸的治安不是不好﹐而是還不夠好﹐
換句話說﹐就是還可以﹐中等偏上﹐和歐洲發達國家差不多。
我剛剛查了一下全球犯罪率﹐
https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp?title=2016
在列入統計的117個國家或地區之中﹐東亞和中東富國的犯罪率全球最低﹐
韓、新、日、港、台﹐卡塔爾、阿聯酋是全球最安全的地區之一﹐
中國在這117中排名88﹐和德國、西班牙、荷蘭﹐加拿大、紐西蘭處於同一水平﹐
不同年份互有高下而已。

: :    除了紐約芝加哥洛杉磯這些大城市﹐我去過的十多個美國中等城市的城市建設水平
: ﹐
: :    和大陸內陸的如貴州或江西這類傳統意義上欠發達地區的縣城差不多﹐絲毫不誇張
: 。
: :    整個城市﹐超過三層樓的建築都不多﹐平坦的地區﹐道路卻坑坑窪窪。
: :    所以﹐我很多出國的同學﹐都略帶自嘲的說﹐我們村兒、我們屯兒之類的。
: :    那些人均GDP超過大陸的多數經濟體﹐在基礎建設方面﹐也沒法和大陸比。
: :    我雖然沒有到過台灣﹐但是網上可以看到台北的街景﹐
: :    坦率講﹐已經不如大陸的一線城市了﹐如果更精確一點﹐是遠不如。
: :    整座城市﹐一個101孤獨的存在﹐和大陸二線甚至三線城市相比都絲毫不佔優。
: 台灣城建差，我承認，這沒什麼。是可以改，但很難。台灣發展在5、60年代，現在看起
: 來很舊很正常。台灣又沒有像西歐一樣保存古蹟。也沒中國那麼新。我覺得真正了不起的
: 是西歐，他們在美化和保存上下了很大的心力。依你們現在的狀況不久後也還是步入台灣
: 後塵。
承認自己有不足﹐這很好﹐至於最後一句﹐我隻能笑笑。

城市建設的新和舊﹐通常取決於政府的投入。
到歐洲看看﹐營業性場所比如餐廳、商場這類﹐乾淨整潔﹐很漂亮﹐
就是公共設施很一般﹐這就反映了政府的財政收入不足﹐對公共設施的投入不足。
城市更新就是拿錢砸﹐錢多好辦事。

我個人認為﹐中國大陸過去有一段時間﹐發展過快﹐帶來了一些結構性問題。
從習的任期開始大力調結構﹐推動了供給側改革和工業2025等改革﹐
雖然GDP增速下降了﹐但增長質量提高了﹐居民收入提高很快﹐成就斐然。
上海現在的快遞小哥月入萬元左右﹐折合45k NTD﹐剛入行的也有30-40k。
我個人的判斷﹐如果西方不施以極其強力的打壓﹐
中國大陸保持5%以上的中高速發展﹐至少還可以有十年以上﹐
如果和平發展﹐這一時間將進一步延長。
換言之﹐未來十年左右的時間﹐GDP總量接近翻番﹐
以大數據、AI等為代表的信息技術、綠色能源、航天科技、部分新材料技術全球領先﹐
半導體、先進的裝備製造、生物醫藥等行業﹐完成追趕。
我為什麼做這樣的判斷﹐
這是中國產業從低端向高端延伸、資本從國內向國外延伸的過程﹐
這一過程通常以十年左右為單位﹐這是經濟學常識。

並且﹐我認為美國很可能很快將爆發一次的經濟危機﹐翻開道瓊斯指數看看就明白了。
2008年次貸危機以來﹐美國採用多輪的QE來刺激經濟增長﹐就是用印美元來刺激經濟﹐
卻忽視了結構性改革﹐同時美國債務總量也不斷增加。
美國本來進入了加息週期（貨幣緊縮）﹐結果被川普上台打斷﹐重新進入降息週期。
並且﹐可以預期的是﹐美國將繼續降息﹐這意味著通貨膨脹將成為大概率事件。
前幾個月時間﹐美國十年期的長期國債收益率和三個月的短期國債收益率出現倒掛﹐
這是一個危機信號。
近期黃金等貴金屬價格上揚﹐也說明市場資金的偏好。
目前﹐2008至今已經十年出頭﹐一個經濟週期是12年左右﹐不剩多少時間了。

: :    整個台灣的捷運系統﹐僅225.7km﹐
: :    上海總人口是2400萬人﹐和台灣大體相當﹐地鐵總長731.37km﹐
: :    5年以後﹐整個城市軌道交通長度將達到1154km。
: :    紐約和巴黎破舊的地鐵﹐更是沒辦法和北上廣深相比。
: 人家很久以前就有地鐵，當然看起來舊舊的。
北京地鐵一號線開通快40年了﹐上海一號線也快30年了﹐
關鍵還是政府對公共設施的投入問題。

: :    我去年去了法國﹐發現巴黎郊區還有電視天線﹗
: :    甚至還遭遇到拖著行李箱的流浪漢突然衝到面前找我要錢﹐幸好我同伴很快過來了
: 。
: :    如果你在上海﹐這些問題都幾乎不存在。
: 這有可能，最近低端人口被清除了。
又是一位被片面報道蒙蔽的少年。

: :    據說﹐紐約的平均家庭淨資產中位數和人均期望壽命﹐已經低於上海。
: :    家庭資產這一點毋庸置疑﹐看看美國大城市的房價和上海的房價﹐
: :    再考慮到華人對自住房產的渴望程度﹐你不會有絲毫的懷疑。
: :    上海一個家庭資產達到數百萬上千萬人民幣﹐千萬不要驚訝﹐正常白領中產而已。
: :    我工作十年﹐也達到了這個水準﹐上海像我這樣的家庭﹐應以百萬計。
: :    政府一直待打壓房價﹐房價已經三年沒動過了﹐樓市低迷﹐
: :    你一定要說有嚴重泡沫﹐那低迷的成交量已經把泡沫擠得差不多了。
: :    人均期望壽命的問題﹐我估計也差不多﹐北美西歐的公共醫療問題﹐也是著名的糟
: 糕?
: :    加上西方人飲食結構的問題﹐很容易因為肥胖產生問題。
: :    食品和藥品安全的問題﹐大陸常常被人詬病﹐但也說實話﹐也有很大進步﹐
: :    關鍵是﹐這些問題﹐在對人均壽命的影響也非主要因素﹐最重要的還是醫療系統。
: :    工業不說了﹐中國大陸製造業產值已經超過了美國和歐元區之和﹐
: :    中國大陸具有全球最齊全的產業門類﹐
: :    是唯一具有聯合國產業分類目錄全部行業的經濟體﹐這也是大陸經濟韌性之所在。
: :    科技業﹐大陸是個短板﹐但是近年來飛速發展﹐
: :    美國一卡脖子﹐這會更加刺激我們加速發展﹐反正就是拿錢砸﹐
: :    大陸現在不缺這個﹐等著好消息吧。
: :    至於互聯網經濟﹐也不多說了﹐一部手機躺在家裡爽。
: :    創新能力上﹐數數全球的專利數量和發表的論文就行了﹐
: :    看看中國大陸的2025規劃﹐不要被嚇到了就行。
: :    大陸人常常也被一些人均指標蒙蔽了﹐可是一出國就發現自己的國家竟然很厲害﹐
: :    你要是不來大陸﹐恐怕你自己也會以為大陸很糟糕﹐
: :    可是你不需要來上海﹐隻需要到最近的福州廈門﹐
: :    就會明白如今的大陸﹐已非當年吳下阿蒙。
: :    所以﹐現在有個說法﹐大陸人一出國就愛國﹐
: :    並且﹐現在大陸每年的回國人數已經超過了出國人數。
: :    說到回國﹐我還有一個數據﹐現在大陸為了吸引人才﹐開的價碼也很厲害﹐
: :    傳統的經濟落後省份雲南﹐他的雲南大學﹐給35歲以下的傑出的歸國青年學者
: :    （大陸稱之為“青千”──青年千人計劃獲得者）年薪是60-70萬人民幣﹐
: :    並且﹐解決數百萬的購房款﹐還有科研啟動經費。
: :    就連剛剛畢業的博士後﹐現在大陸也是年薪20-30萬以上﹐完全和美國接軌。
: :    如果算上各類補貼﹐以及解決的住房租金﹐實際收入是超過美國的。
: :    所以﹐人才回來了﹐你還相信大陸的科技創新能力會有多落後麼﹖
: :    我也嘗嘗看CNN這些不需要翻墻就可以看的外媒﹐
: :    在民主制度下自由的媒體嘴裡﹐中國大陸是各種不堪的﹐
: :    這就是言論自由可以得到的真相麼﹖
: :    在自由的國度﹐真相也被金錢和政治裹挾﹐無論你是否承認。
: :    絕大多數人﹐都沒有認識到真相。
: :    揭露真相的阿桑奇﹐卻被扔進了監獄。真是無比諷刺。
: :    當然﹐有些人要把大陸的人均GDP和美國比、環境要和新西蘭比、福利要和北歐比﹐
: :    凡事都追求No.1﹐這很好﹐我隻能說這是我們的長期目標﹐短期還是腳踏實際。
: :    如果你看衰大陸﹐那就等著事實繼續打臉﹐不過應該也習慣了﹐因為一直被打臉。

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