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※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言: : ※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言: : : 在很多指標上﹐台灣比大陸好﹐這是事實﹐ : : 並且﹐大陸人樂於接受這一點﹐並對依舊對台灣充滿祝福﹐希望台灣越來越好﹐ : : 台灣在大陸人心中﹐就是一個美麗的寶島﹐這也是事實。 : : 不過﹐在長期的妖魔化大陸的教育下﹐後面一點﹐你可能不會相信。 : : 我不敢確定現在怎樣﹐至少若幹年前﹐ : : 台灣人來大陸﹐身份公開後﹐常常會得到特別的款待﹐至少是非常友好的。 : : 這是題外話。 : 只要中國不想侵略台灣,台灣也不會敵視中國。台灣對北韓和越南也無感。 : : 然而﹐台灣再好﹐也不能說明民主制度是常青樹。 : : 1、台灣所取得的成就﹐最重要的部分﹐都是在民主選舉前完成的﹐ : : 並且﹐很多指標的排名﹐近幾年都在走低﹐ : : 如果仍然是DPP執政﹐相信不久以後﹐你所列舉的很多指標排行都會往下掉﹐ : : 這一點﹐相信你自己也沒有十足的信心。 : 台灣兩黨執政互相監督才是台灣政治制度的優勢,不是一定要誰執政才好。 : : 2、如今全球的民主國家是絕大多數﹐ : : 但是﹐大多數民主國家﹐經濟和發展指標卻很糟糕﹐不如大陸。 : : 這至少說明﹐在統計意義上﹐民主制度並不具有顯著優勢。 : 要統計比較整體,請把冷戰曾經存在的一黨專政國家和所有民主國家比。一對一比,請找 : 差不多的。不是一個比全部。很多發展很差的專制國家根本已經被淘汰消失了! : 但我覺得這爭議會很大,我說南韓,你又要說國情不同。你要比印度我又覺得種姓制度阻 : 礙印度發展太多。 : : 3、評價標準恐怕也有很多問題﹐導致被低估。 : : 這個我以前不太愛說﹐我不太喜歡得瑟﹐ : : 但既然說起來﹐那就說幾句﹐希望不要被酸到。 : : 我不知道你是否去過北美西歐﹐ : : 我去過不少次美國﹐東南西北中﹐我都去過了﹐ : : 在不少地方﹐街上不少無所事事的小黑哥盯著你看﹐心情不知如何。 : : 在上海﹐晚上嗨到半夜再回家﹐是很常見的﹐我年輕的時候也喜歡夜生活。 : : 在美國的很多地方﹐你試試看﹐ : : 想起一群小黑哥的白色眼神﹐恐怕所有人都會加快腳步。 : 美國本來就是治安不好,但你們也不好。好的是日本、南韓、台灣和新加坡。 : : 除了紐約芝加哥洛杉磯這些大城市﹐我去過的十多個美國中等城市的城市建設水平 : ﹐ : : 和大陸內陸的如貴州或江西這類傳統意義上欠發達地區的縣城差不多﹐絲毫不誇張 : 。 : : 整個城市﹐超過三層樓的建築都不多﹐平坦的地區﹐道路卻坑坑窪窪。 : : 所以﹐我很多出國的同學﹐都略帶自嘲的說﹐我們村兒、我們屯兒之類的。 : : 那些人均GDP超過大陸的多數經濟體﹐在基礎建設方面﹐也沒法和大陸比。 : : 我雖然沒有到過台灣﹐但是網上可以看到台北的街景﹐ : : 坦率講﹐已經不如大陸的一線城市了﹐如果更精確一點﹐是遠不如。 : : 整座城市﹐一個101孤獨的存在﹐和大陸二線甚至三線城市相比都絲毫不佔優。 : 台灣城建差,我承認,這沒什麼。是可以改,但很難。台灣發展在5、60年代,現在看起 : 來很舊很正常。台灣又沒有像西歐一樣保存古蹟。也沒中國那麼新。我覺得真正了不起的 : 是西歐,他們在美化和保存上下了很大的心力。依你們現在的狀況不久後也還是步入台灣 : 後塵。 : 你們各項都沒有多頂尖。就是比差的好ㄧ點而已。 : : 整個台灣的捷運系統﹐僅225.7km﹐ : : 上海總人口是2400萬人﹐和台灣大體相當﹐地鐵總長731.37km﹐ : : 5年以後﹐整個城市軌道交通長度將達到1154km。 : : 紐約和巴黎破舊的地鐵﹐更是沒辦法和北上廣深相比。 : 人家很久以前就有地鐵,當然看起來舊舊的。另外,給你們一些建議,城市化不要太離譜 : 。這樣失衡發展不見得好。 : 還有,建地鐵可以,但現在主要先進國家目標都是搞自行車道。當然這要配套措施,不過 : 這是長期努力的目標。讓我真正佩服。而不是你比的東西。 : : 我去年去了法國﹐發現巴黎郊區還有電視天線﹗ : : 甚至還遭遇到拖著行李箱的流浪漢突然衝到面前找我要錢﹐幸好我同伴很快過來了 : 。 : : 如果你在上海﹐這些問題都幾乎不存在。 : 這有可能,最近低端人口被清除了。 : : 據說﹐紐約的平均家庭淨資產中位數和人均期望壽命﹐已經低於上海。 : : 家庭資產這一點毋庸置疑﹐看看美國大城市的房價和上海的房價﹐ : : 再考慮到華人對自住房產的渴望程度﹐你不會有絲毫的懷疑。 : : 上海一個家庭資產達到數百萬上千萬人民幣﹐千萬不要驚訝﹐正常白領中產而已。 : : 我工作十年﹐也達到了這個水準﹐上海像我這樣的家庭﹐應以百萬計。 : 中國有不少有錢人,我相信。但給你們一個目標,你們的「捐款率」很低,相較先進國家 : 。當然可以理解你們剛有錢,要有這種概念不容易。但請記得除了有錢,請要追求其他更 : 高的價值。這樣才能讓人尊敬,而不只只是暴發戶。 對﹐你就看得到那些還不好的東西。 這和那些故意片面報道的媒體的區別在於﹐一個是壞﹐一個是*。 : : 政府一直待打壓房價﹐房價已經三年沒動過了﹐樓市低迷﹐ : : 你一定要說有嚴重泡沫﹐那低迷的成交量已經把泡沫擠得差不多了。 : : 人均期望壽命的問題﹐我估計也差不多﹐北美西歐的公共醫療問題﹐也是著名的糟 : 糕? : : 加上西方人飲食結構的問題﹐很容易因為肥胖產生問題。 : : 食品和藥品安全的問題﹐大陸常常被人詬病﹐但也說實話﹐也有很大進步﹐ : : 關鍵是﹐這些問題﹐在對人均壽命的影響也非主要因素﹐最重要的還是醫療系統。 : 不好意思,台灣健保世界聞名,日本壽命最長,中國也不是很好。 台灣是很好﹐ : : 工業不說了﹐中國大陸製造業產值已經超過了美國和歐元區之和﹐ : : 中國大陸具有全球最齊全的產業門類﹐ : : 是唯一具有聯合國產業分類目錄全部行業的經濟體﹐這也是大陸經濟韌性之所在。 : 你還在以「世界工廠」為傲?那只是人家的廉價勞工和污染物排洩廠。你們是犧牲人民的 : 健康和環境而來的。人家歐美先進國家早就不想要了,人家要保持好山好水。 驚﹗好像台灣也是走這條路的吧﹖﹗況且高雄的空污也不遑多讓。 千萬不要誣陷是大陸善液﹐北部空氣質量就還好﹐善液過來也是先污染北部啊。 : : 科技業﹐大陸是個短板﹐但是近年來飛速發展﹐ : : 美國一卡脖子﹐這會更加刺激我們加速發展﹐反正就是拿錢砸﹐ : : 大陸現在不缺這個﹐等著好消息吧。 : : 至於互聯網經濟﹐也不多說了﹐一部手機躺在家裡爽。 : 科技業沒這麼簡單,人家是長期發展、累積。等你追上時已經變成傳統產業,利潤不高。 也沒這麼複雜﹐每一次產業的升級換代﹐就是機遇﹐就是大陸超越的機會。 筆電替代PC﹐Lenovo市場佔有率全球第一 智慧型手機替代傳統手機﹐大陸有了小米華為OPPO 4G替代3G﹐大陸移動互聯網、互聯網經濟全球第一 5G替代4G﹐華為又成為全球第一 如果新能源汽車和無人駕駛替代傳統汽車﹐這對中國又是一個彎道超車的機會。 近幾年衛星發射數量﹐全球第一﹐ 高鐵速度和裡程﹐全球第一﹐ 還有什麼市場前景超大的黑科技﹖ 反而是那些發展相對緩慢的傳統產業﹐大陸競爭力一般。 目前大陸的產業中大的短板已經不多了﹐半導體業是最大的痛點﹐ 這個行業和台灣有很多合作空間﹐希望台灣不要再次浪費機會。 ps. 台灣常常因為民粹主義﹐浪費了不少和大陸攜手發展的機會﹐ 例如服貿﹐大陸這麼大市場都開放給你﹐當年根本就是藍海﹐台灣服務業則相對成熟﹐ 等幾年以後﹐大陸的服務業自己發展起來了﹐不知道台灣還有什麼機會。 還有一個機會是一帶一路﹐攜手起來﹐一起打海外﹐為什麼不好。 說真的﹐現在合作還可以合作﹐將來﹐真的沒辦法合作了。 什麼叫沒辦法合作呢﹖ 舉個例子﹐當年中國和歐洲合作開發伽利略全球定位系統﹐ 結果歐洲百般刁難﹐進度緩慢﹐ 結果中國一怒之下﹐退出伽利略﹐自己研發了北鬥﹐ 現在北鬥已經基本成熟並接近普及商用﹐ 但伽利略不僅沒有完成發射﹐並且出了故障﹐掛了。 這還怎麼合作﹖大家已經不在一個層次上﹐這還怎麼合作﹖ 當年你要我滾﹐現在你要我回來﹐但是對不起﹐我已經滾遠了。 同時﹐我還要友情提醒一下﹐每一次產業的升級換代﹐對於體量小的經濟體﹐都是風險。 因為﹐經濟結構較為單一﹐如果一次跟不上﹐就整體掉隊了。 台灣在過去幾十年﹐資本無法集中﹐資源過度分散﹐ 對於科技發開是很不利的﹐這也是很危險的。 韓國的經驗值得學習。 : : 創新能力上﹐數數全球的專利數量和發表的論文就行了﹐ : : 看看中國大陸的2025規劃﹐不要被嚇到了就行。 : 專利是看質量,不是要看數量。你們先尊重智慧財產權再說吧! 數量大﹐基數大﹐這個道理不要硬拗。 : : 大陸人常常也被一些人均指標蒙蔽了﹐可是一出國就發現自己的國家竟然很厲害﹐ : : 你要是不來大陸﹐恐怕你自己也會以為大陸很糟糕﹐ : : 可是你不需要來上海﹐隻需要到最近的福州廈門﹐ : : 就會明白如今的大陸﹐已非當年吳下阿蒙。 : : 所以﹐現在有個說法﹐大陸人一出國就愛國﹐ : : 並且﹐現在大陸每年的回國人數已經超過了出國人數。 : : 說到回國﹐我還有一個數據﹐現在大陸為了吸引人才﹐開的價碼也很厲害﹐ : : 傳統的經濟落後省份雲南﹐他的雲南大學﹐給35歲以下的傑出的歸國青年學者 : : (大陸稱之為“青千”──青年千人計劃獲得者)年薪是60-70萬人民幣﹐ : : 並且﹐解決數百萬的購房款﹐還有科研啟動經費。 : : 就連剛剛畢業的博士後﹐現在大陸也是年薪20-30萬以上﹐完全和美國接軌。 : : 如果算上各類補貼﹐以及解決的住房租金﹐實際收入是超過美國的。 : : 所以﹐人才回來了﹐你還相信大陸的科技創新能力會有多落後麼﹖ : : 我也嘗嘗看CNN這些不需要翻墻就可以看的外媒﹐ : : 在民主制度下自由的媒體嘴裡﹐中國大陸是各種不堪的﹐ : : 這就是言論自由可以得到的真相麼﹖ : 少鬼扯,台灣人民不會不知道中國的狀況,台灣去過中國的多的是。 我就在科研機構﹐還能胡說八道﹖ 那就請他們出來做個證吧。 https://mp.weixin.qq.com/s/_oRgyt6SBXFHUxryjaMk1g 有興趣可以點擊一下﹐我也順便轉幾條 最低基礎年薪﹕ 南京信息工程大學 80萬﹔廣西師大、合肥工大 65萬﹔ 桂林電子科大、四川師大、雲南大學、西南石油大學 60萬。。。。 最低科研經費﹕ 雲南大學 800萬﹔天津醫大 500萬﹔西北工業大學 400萬。。。。 住房安家補貼﹕ 中國石油大學 260萬﹔天津醫大 250萬﹔台州學院 210萬﹔雲南大學 200萬。。。。 我有同學已經去了雲南大學。 關於博士後待遇﹐請看此文﹕ https://www.sohu.com/a/247198626_607269 如果還不信﹐還可以在各類人才招聘網站上自己搜。 所以千萬別再說自己是覺醒青年﹐睡得太久了。 : : 在自由的國度﹐真相也被金錢和政治裹挾﹐無論你是否承認。 : : 絕大多數人﹐都沒有認識到真相。 : : 揭露真相的阿桑奇﹐卻被扔進了監獄。真是無比諷刺。 : 不知道你在說什麼。 很正常 : : 當然﹐有些人要把大陸的人均GDP和美國比、環境要和新西蘭比、福利要和北歐比﹐ : : 凡事都追求No.1﹐這很好﹐我隻能說這是我們的長期目標﹐短期還是腳踏實際。 : : 如果你看衰大陸﹐那就等著事實繼續打臉﹐不過應該也習慣了﹐因為一直被打臉。 : 沒有要什麼都要求第一,而是你們沒有哪一項是第一。 : 打臉?我覺得還好欸!像我早就預測中國經濟成長率會一路下滑,這點從來沒被打臉過。 是嘛﹖呵呵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.144.107.166 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1563869012.A.1CA.html
fordmvp: 人類本來就是不斷追求更好,講捐款率和 111.82.117.195 07/23 16:45
fordmvp: 自行車道的事情是善意,不用這麼生氣。 111.82.117.195 07/23 16:45
fordmvp: 台灣的標準和中國根本不是同一個等級, 111.82.117.195 07/23 16:49
fordmvp: 我說過台灣的紫爆對你們來說根本沒什麼。 111.82.117.195 07/23 16:49
fordmvp: 你們的很多數據台灣根本沒發生過! 111.82.117.195 07/23 16:49
fordmvp: 台灣的確曾經經歷過類似世界工廠但台灣現 111.82.117.195 07/23 16:52
fordmvp: 在不會引以爲傲。像最近台商回流,但高 111.82.117.195 07/23 16:53
fordmvp: 污染的台灣不歡迎,請他們去東南亞吧! 111.82.117.195 07/23 16:53
fordmvp: 我沒說你講的千青的事是假的,你好像會 111.82.117.195 07/23 16:55
fordmvp: 錯意,這有聽過類似。聽說還有不少日本人 111.82.117.195 07/23 16:55
fordmvp: 被吸引。 111.82.117.195 07/23 16:55
fordmvp: 你講的事,你只講人名,也不講清楚一點, 111.82.117.195 07/23 16:58
fordmvp: 況且你們的翻譯名稱和我們不同,我哪知道 111.82.117.195 07/23 16:58
fordmvp: ?你講詳細ㄧ點或許聽過。 111.82.117.195 07/23 16:58
fordmvp: 科技的事。除非你能做到你做的出來,別人 111.82.117.195 07/23 17:02
fordmvp: 做不到,非你不可,這樣才有暴利。 111.82.117.195 07/23 17:02
fordmvp: 還有給你一個想法,筆電真正賺錢時是台灣 111.82.117.195 07/23 18:00
fordmvp: acer和asus,之後聯想加入時,已經利潤 111.82.117.195 07/23 18:01
fordmvp: 不高了。智慧手機也ㄧ樣,真正賺到錢的是 111.82.117.195 07/23 18:01
fordmvp: 蘋果和三星,等華為、小米加入時已經利 111.82.117.195 07/23 18:01
fordmvp: 潤不高了。我之前有給你看過資料,小米一 111.82.117.195 07/23 18:01
fordmvp: 支手機只賺2美金,跟傳統產業差距不大, 111.82.117.195 07/23 18:01
fordmvp: 要賣87支才等於一支蘋果的利潤。所以你 111.82.117.195 07/23 18:01
fordmvp: 們要像蘋果一樣做到開創者,才有暴利。 111.82.117.195 07/23 18:01
fordmvp: 而且你們人口多,理論上要做到美國的4.5 111.82.117.195 07/23 18:20
fordmvp: 倍,台灣不用。 111.82.117.195 07/23 18:20