Re: [討論] 美中會談的內容

[warmer (暖陽)]

林肯闡述過民主的精髓是﹕民有、民治、民享
（of the people, by the people and for the people）
你們非要異化為簡單的一人一票選舉﹐
這種簡單的程序民主﹐和實質的民主的精髓有什麼關係﹖
根本就不可能實現of/by/for the people。
我看﹐你們追求的簡單多數民主程序﹐
變成了of/by/for the money, 結果是of/by/for only a part of people
look yourself﹐哪個民主國家不在分裂﹖
美國﹖英國﹖歐洲大陸﹖你們自己的政黨惡鬥﹖
這都是程序民主的惡果。
你們的政府不斷犧牲民眾利益﹐萊豬核食。。。
拜託﹐這是政府對自己民眾能幹出來的事麼﹖這是人幹出來的事麼﹖
這樣的無良政府都是你們一人一票選出來的。
所以﹐上面那位朋友說得好﹐一定要把民主理解為一人一票﹐要麼是蠢﹐要麼是壞。

你們知道為什麼中共的支持率越來越高麼﹖
其實就是民主精髓三原則做的越來越好。
老實說﹐你們諷刺我們是小粉紅幫老共洗地﹐呵呵﹐
我們很多人早年在論壇上罵中共歌頌民主自由的時候﹐你們還不知道在幹嘛呢﹐
然而人的思想會變化的﹐我們是知識分子﹐不信什麼馬列主義﹐也不信燈塔﹐
改變我們的思想﹐唯一的驅動力就是事實。

真的蠻搞笑的﹐我們現在都懶得搞意識形態﹐你們非要說我們洗腦﹐
對我們洗腦的隻有事實﹐因為我們就很簡單的看看﹕
1、自己的生活是不是變好了﹖
2、和國際對比看看我們是不是過得還不錯﹖
3、社會公平如何﹖
4、未來發展如何﹖
現在大陸人出國多得很﹐在國外旅遊時就能發現﹐滿世界都是中國人﹐
前年我在德國新天鵝堡﹐一次性隻能放50人進去﹐除了保安是德國人﹐
還有兩個白人﹐其餘都是中國人﹐這樣的感覺和在國內旅遊一樣。
如此頻繁的交流﹐就有了很多比較﹐所以﹐我們心裡都有一桿秤。
那麼﹐我們是不是有人權﹐我們是不是貧困﹐我們是不是走在正確的道路上﹐
我們不比你們更加清楚﹖

要說洗腦﹐誰洗的過你們啊。
我們早就放棄意識形態掛帥了﹐
解放思想、實事求是才是我們的基本邏輯﹐
你們還成天把民主掛在嘴上﹕我們民主第一啦﹐你們不民主啊。。。
搞意識形態的﹐說不搞意識形態的洗腦﹐真是滑天下之大稽。
你們洗腦是強洗﹐有點事實﹐片面報道﹐沒有事實﹐捏造事實﹐沒有敵意﹐煽動敵意
我們的洗腦是硬洗﹐你說我不行﹐我就行給你看﹐我最終行了﹐你不服不行

楊潔篪對美國人說﹐你們沒有資格居高臨下的同中國說話。
同樣的﹐論民主﹐你們也沒有資格居高臨下的同我們說話。
因為﹐按照民主精髓的三原則﹐你們根本就不民主。
你們常常說太監還來評論xxxx﹐
到底誰是太監﹖頭上頂著一個大鳥的太監﹐還是太監。

算了不說這個了﹐說了你們也不懂﹐或者懂也裝不懂。

※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言：
: 我是對表面的針鋒相對比較不感興趣啦！
: 但美國和盟友顯然客客氣氣
: 日本官員就算是對美國客客氣氣
: 但實質上卻是互利甚至得利
: 就算日本官員對美國官員卑躬屈膝
: 那也只是官員，對人民好就好，官員那是他的工作，
: 對人民謀福利，那是應該的。
: 就中國的發言，我也是很佩服中國式的邏輯
: 什麼叫中國式民主？民主就是民主。那有北韓式民主嗎？
: 中國對自己政府很擁護？對啊！僅次於北韓啊！
: 南韓總統民意支持度都不高，還一堆貪汙犯。
: 中國人民團結於中共周圍？也是啦！一堆韭菜，僅次於北韓勞動黨。
: 中國本來就是迫害人權。
: 美國有人權問題？以很高的標準來看，的確還是有！
: 但是和中國比起來層次差太多！
: 還有甚麼全面脫貧？
: 人家歐美國家早就用相對貧窮標準，中國還在用絕對貧窮標準！
: 依中國標準，那歐美國家早就全面脫貧了！

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→ Orisinal: 別扯什麼三精髓 純粹就是錢多了富起來了
→ Orisinal: 就以為中國政府好棒 何不回頭看看你們農
→ Orisinal: 村條件差到什麼樣子
→ Orisinal: 還有13億人收入前千分之一有一百萬人
→ Orisinal: 多不多? 當然多 有錢人多到不行
→ Orisinal: 但你別忘了有六億人收入不到月均1000
→ Orisinal: 給你打折好了 算你4億人
→ Orisinal: 你問問那些人生活是不是變好了??
你們看過多少農村﹖
你們知道大陸還有戶口制度吧﹖
你們看看現在農村戶口還遠不願意轉為城鎮戶口﹖
噓 totenkopf001: 妳會歌功頌德的原因很簡單
→ totenkopf001: 因為你還不夠有錢
我以前是不夠有錢﹐剛剛工作的時候﹐年收入折合新台幣約15-18萬
現在大約在250-300萬﹐加上我太太的收入﹐肯定超過450萬
在上海不算什麼高薪﹐比我有錢的人多的是﹐但放在大陸就還可以。
如果這體制因為我不夠有錢而影響不到我﹐那也不會影響太多人了。
→ totenkopf001: 這體制還沒有真正的影響到你
→ totenkopf001: 不用跟他多說甚麼 滿正中共灌輸
→ totenkopf001: 強國夢就能高潮
這還用中共灌輸﹖我說了﹐我們的高潮來源是事實﹗事實﹗事實﹗
※ 編輯: warmer (211.144.107.166 中國), 03/22/2021 09:57:36
噓 wingdragon: 這麼有自信就把牆拆了，言論管制（刪
→ wingdragon: 帖、封號）都停了，再來跟我說中國體
→ wingdragon: 制多棒
你們沒有墻﹐你們的媒體的信息來源﹐基本上都被西方控制了吧﹖
你們有自己的社交軟體APP﹖自己的搜索引擎﹖
你們怎樣得到正確的信息呢﹖你們都不了解真實的中國大陸。
無論你們把大陸當敵人還是祖國﹐不了解大陸都是非常必要的﹐但是你們了解多少﹖
新疆﹖西藏﹖人權狀況﹖貧困狀況﹖發展狀況﹖年輕人在思考什麼問題。
如果隻是看簡單的數據﹐聽西方的忽悠﹐聽綠媒無腦黑﹐怎樣和大陸玩﹖
我們關心的是結果﹐你們就關心程序。
※ 編輯: warmer (211.144.107.166 中國), 03/22/2021 15:58:10
噓 totenkopf001: 不要被迫害再來哭哭，不見棺材不掉
→ totenkopf001: 淚的就是說你
噓 totenkopf001: 毛澤東:哪裡有壓迫，哪裡就有反抗
→ totenkopf001: 不要奇怪為什麼台灣人討厭你這種貨
→ totenkopf001: 色，毛澤東都告訴過了，還是你準備
→ totenkopf001: 反駁他呢XD
台灣以前不是要反攻大陸麼﹐現在反攻無望了就說台灣壓迫大陸﹖
老毛的老婆、兄弟、侄子一家共五口被老蔣殺害﹐現在好意思把老毛的話搬出來。
你們也許會說﹐這是老蔣的問題﹐不是台灣人的問題﹐
對啊﹐是老蔣的問題﹐但如果不是老蔣﹐現在大陸台灣還分什麼你們我們﹐都是我們了。
※ 編輯: warmer (211.144.107.166 中國), 03/22/2021 16:37:36
噓 totenkopf001: 我說現在你說以前，笑死，講不了就
→ totenkopf001: 翻歷史，那朱元璋曾表示不要侵略其
→ totenkopf001: 他周邊諸國，你要不要也來解釋一下
→ totenkopf001: 你們不是壓迫，你們是侵略!
諸事皆有因果﹐不講歷史淵源﹐就當下談當下﹐那就是耍無賴。
噓 JustSad: 共產黨支持度越來越高所以蘇聯瓦解？
→ JustSad: 哪一個民主國家有改革開放學共產制度？
→ JustSad: 窮爆死了那麼多人、製造那麼多低端人口～
→ JustSad: 如果不是鄧小平改革開放，你們還在窮。
→ JustSad: 學資本主義、沒投票的人在講民主的缺點？
→ JustSad: 你們知道投票權？你們知道言論自由？
→ JustSad: 你們只能服從中國共產黨所說的～
→ JustSad: 台灣人聽民進黨的～反抗中國，有和不同？
→ JustSad: 何
→ JustSad: 台灣人不想變成你們，製造世界病毒。
噓 Orisinal: 上海的自稱收入不高的你 又多了解農村?
→ Orisinal: 我看很多中國人 都待大城市 領著不低的
→ Orisinal: 薪資 就會說中國好 那是因為他們只看到
→ Orisinal: 好的一面 覺得中國樣樣高大上
→ Orisinal: 農村什麼的事情 媒體沒報導就當沒有
→ Orisinal: 反正什麼事情都只看好的一面
祖上十八代﹐代代為農﹐父母都是泥腿子出身﹐至今大部分親戚仍在農村﹐
我有幾個小弟小妹﹐也多為農村子弟﹐
我的工作就要求我的戶外工作地點多為遠離城市的鄉下
去年還沿長江考察了中下遊十幾個農村和郊區
→ Orisinal: 一天到晚被黨媒洗腦 只報好不報憂
→ Orisinal: 又自以為十分了解外國跟台灣
→ Orisinal: 如果你認為我不懂你們農村的話
→ Orisinal: 你又憑什麼懂民主跟言論自由? 根本笑話
→ Orisinal: 中國唯一讚揚言論自由的好處就是動員他
→ Orisinal: 們國外華僑團體與個人拼命大外宣
→ Orisinal: 有空多看看蔣能杰 鄭瓊導演的紀錄片吧
→ Orisinal: 看完你可以繼續說中國好棒棒
哈哈﹐你又犯了想當然的錯誤﹐我可不是一天到晚被黨媒洗腦
看事情要看兩面﹐黨媒要看﹐外媒也要看﹐這樣可以更加完整的了解事實真相
另外﹐關於洗腦﹐我也說過很多次了﹐
我們大陸早就不搞意識形態了﹐你們還一天到晚民主自由掛在嘴上﹐
搞意識形態的說不搞意識形態的洗腦﹐到底誰被洗腦了﹖
中國棒不棒﹐是比較出來的﹐我們都去過很多國家了﹐
中國自然存在很多很多問題﹐一件一件解決就是了﹐所以﹐我們說的最多的就是改革。
※ 編輯: warmer (211.144.107.166 中國), 03/23/2021 09:51:45
推 totenkopf001: 跟你談當下你就扯老蔣
→ totenkopf001: 跟你講過往  你就要扯當下
→ totenkopf001: 笑死  自己打臉自己很快
→ totenkopf001: 你這論點就是意識形態阿
→ totenkopf001: 我說對了  果然是沒錢的 才會嚮往
→ totenkopf001: 中共統治XDDDD
→ totenkopf001: 繼續來這拉仇恨值 讓我們更不想
→ totenkopf001: 與中國大陸為伍  加油
→ Orisinal: 建議你去看看習大大解釋何為中國特色
→ Orisinal: 社會主義法治道路的談話再來說你們不搞
→ Orisinal: 意識形態
→ Orisinal: 改革了不起? 其他國家也改啊
→ Orisinal: 其他國家可是連領導人都可以換掉呢
→ Orisinal: 中國還是等到你們習大大可以換掉
→ Orisinal: 再來說什麼改革吧.