Re: [問卦] 公衛大師怎麼看普篩?

[warmer (暖陽)]

普篩﹐可以查出一些尚無癥狀的感染者﹐
所以﹐普篩可以加快病毒控制過程﹐這個毫無疑問。
不普篩肯定可以控制病毒擴散﹐這個毫無疑問。
這在大陸的病毒防控中都得到了證實﹐毫無爭議。

問題的關鍵不在於是否需要普篩﹐關鍵在於台灣的檢測能量是否可以實現快速普篩。
普篩除了是檢測能力的考驗﹐也是對政府從上到下組織能力的一次考驗。
大陸最初集中全部資源﹐也沒有能力在武漢實現普篩﹐
一直到後期﹐我記得到五月份﹐武漢完全解封之前﹐
才首次實現普篩﹐並且花了半個月時間。
到後來﹐檢測能力大幅提升﹐
類似武漢這樣的城市﹐目前可以做到三五天完成﹐花費的費用也大幅降低。

台灣這樣的嚴重程度﹐大致也就是春節前中國北方的水平﹐不算高﹐
不過按照大陸的標準﹐肯定是要做普篩的。
但是﹐台灣民眾不像西方人傻乎乎的不戴口罩照樣嗨﹐以肉身對抗病毒﹐
基本上還是努力在做好個人防護、減少外出活動、保持社交距離﹐
這樣也是可以的﹐特別是天氣炎熱﹐病毒存活時間會短一些﹐
正常的話﹐數周內就可以大幅降低至個位數了。

※ 引述《nanlong (懶龍)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Wdv8hHZ ]
: 作者: kkshit02 (克莉絲娜) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 公衛大師怎麼看普篩?
: 時間: Sat May 15 17:19:37 2021
: ※ 引述《oberon1013 (破420了.)》之銘言：
: : 就是阿
: : 之前只要提到普篩
: : 就會有一堆大師
: : 開場白先說自己念哪讀哪,學位哪
: : 然後講一堆統計數字告訴你
: : 普篩沒意義
: : 現在呢?
: : 不知這些專家們怎麼看?
: : 有掛嗎?
: 我不是公衛大師，也不是什麼時中粉，只是摸著自己的良心跟所學回答
: 不過我知道鄉民都不太看得起認真回答的，或者說在八卦版根本不需要那麼認真
: 可是我覺得學公衛的其中一個用途就是好好跟大家解釋，做好科學新聞溝通
: 所以要酸要嗆隨意，不會改變我學過的知識內容跟判斷
: 跟前幾天我回的內容一樣，「請先界定你口中的普篩是多普」
: 光是底下推文的網友都有好幾派了：入境普篩、社區普篩、全國普篩...etc.
: 你得先講清楚你期望問的普篩是哪一種
: 不管是哪一種，做不做普篩都有幾個前提：
: 1. 實際盛行率與潛在盛行率多高
: 2. 檢驗工具的偽陽性與偽陰性
: 現在真的進入三級還得多一條
: 3. 快篩及進階PCR檢驗的量能以及檢疫隔離醫療量能
: 既然不知道你想問的是哪種普篩，我分幾種講。
: 入境普篩：
: 台灣這塊一直是分風險國家來做，中高風險以上的國家都是入境普篩沒問題
: 例如早一點的英國，現在的印度，入境一律篩
: 而列到中低風險的就隔離14天有症狀就篩
: 是不知道在那邊吵全部入境的都要普篩的意義在哪，根本浪費資源
: 華航出的包也無關入境普篩，是他隔離檢疫政策腦殘
: 這一點我的態度從來沒變過，3+11這種玩法就是蠢，沒什麼好護航的
: 全國普篩：
: 你就先回答台灣到底有沒有那個量能全國普篩就夠了
: 即使盛行率極高，也很難有能力全國普篩
: 醫護也是人，檢驗人員也是人，嘴砲很簡單，也想想他們的負擔好嗎
: 台灣的醫護可沒支那那麼命賤
: 社區普篩：
: 我猜你想問的應該是這個，昨天也一堆記者在問萬華區要不要封區或是區域普篩
: 以現在R0至少6以上來看，確實會慢慢達到區域普篩的需求標準
: 但現在的問題是，區域普篩得要配合人員管制
: 而且前提一樣是該區域已經出現連鎖感染好一段時間了，不然以這隻病毒的潛伏期來說
: 如果這一票人都是近一週被感染的，那現在要做的不是區域普篩
: 而是叫該區域「有疑似症狀的人」全部去篩，做成疑似症狀者普篩
: 不然你對沒症狀的人去普篩你還是篩不出東西，還浪費資源
: 當然這會有人回說「普篩可以篩出無症狀感染者」，但這個就得看實際有多少人是這樣
: 目前我欠缺相關數據，不太好判斷說篩出抗原陽性的人裡面有多少無症狀感染者
: 但如果加上無症狀感染者後的平均R0高出很多，「而且檢驗隔離量能足夠」
: 那確實可以考慮區域普篩
: 在這裡還是要呼籲，在目前看起來人心惶惶的時期，請大家做好自我管理
: 你如果沒症狀，就不要過去搶篩檢名額，有症狀再去
: 看新聞訪問幾個沒症狀還去的，說是要驗心安的，也不想想如果到現場反而被感染
: 到底是驗自己心安還是爽吸一波病毒就很難說了
: 數據在指揮中心手上，而且隨著逐步擴大的匡列、隔離、檢驗不斷滾動更新
: 他們會判斷要不要做到區域普篩跟區域封鎖
: 我平常是在醫院做研究的，這兩天也被科主任告知說暫時先別去了，反正剛到一個段落
: 天天跟醫護人員接觸、輔導民眾下來，他們有多辛苦大家都看在眼裡
: 這一點，參與防疫決策的醫護人員們也是一樣的，你如果幫不上忙就不要落井下石
: 現在就是先繼續做好各位平常已經很認真做的防疫工作：戴口罩、勤洗手就是了
: 最後，身為公衛人，看到今天的新聞還是要補一句
: 幹你楊志良，公衛人之恥
: 以上

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推 os2CV: 台灣會走向日本的放任模式，別再多費心打字
→ os2CV: 比較好一點點的是，接種率會比日本高
→ os2CV: 大陸就好好做到提高接種率和邊境防控，到十
→ os2CV: 月之後的流感季又會是一波檢驗地方防控能力
→ os2CV: 的時候了。我不覺得東北那些地方能做得好
→ nanlong: 我是較好奇中國普篩偽陰偽陽比率及處理
→ nanlong: 的資訊~ 跟世界上的公衛認知差異很大很
→ nanlong: 謎的。不過普篩幫的不會跟你講弊只會跟你
推 nanlong: 講好處~ 如果在台灣你因偽陽把人送去
→ nanlong: 限制自由好幾天的比率過高大概沒被告也會
→ nanlong: 被轟到成豬頭。所以要施用就是看條件
→ nanlong: 不是資源人力財力用力花就行..醫療人員
→ nanlong: 覺得扯也會群起抗議抵制是"要玩死他們?"
推 os2CV: 老話一句：自己查自己問自己找
→ nanlong: 外行領導內行?
→ nanlong: 就是愛搞謎樣~資訊也不知藏那不敢說~還放
→ nanlong: 一堆假料所以老共資訊一直被質疑。
→ nanlong: 看到對街網友這樣回應這篇就表示是正解哈
→ nanlong: ..作者kk還真的是專業論述。
推 os2CV: 釣不到魚了，唉。
→ os2CV: 套你以前的口氣說一句：我們算很好了，上面
→ os2CV: 轉帖寫什麼肺炎的都沒給你舉報，對你多好啊
→ amazer: 閉起眼睛自然看不見
→ EOSD60: 那姑娘一口一個支那賤畜  這樣的蒼蠅讓她
→ EOSD60: 繼續受XX追捧就好