Re: [閒聊] 這板怎麼變成這樣子？

[hdrown (中國人|不意外)]

看到下面的回復，我覺得有必要去討論一下所謂的雙方態度

事實上，當雙方起沖突之后，總是會互相指責對方是挑起矛盾的一方。

你們認為是因為大陸的打壓，大陸認為是臺灣的敵意。

記得幾年前我們跟一個Turkey同事聊Kurdish問題，他的言論一模一樣

他說因為他們先恐怖襲擊，所以政府才派軍隊鎮壓他們

然后俄國同事就說，那也可能是你們先壓迫他們，他們才搞恐怖襲擊

以此類推，新疆問題，西藏問題，香港問題。

如果是抱著指責哪一方是最先挑起矛盾或者動手的，那這個問題可以追溯到無窮無盡。


沖突是永遠都會發生的，最關鍵的是，民眾是抱著什么態度去處理這些沖突。可以是諂
媚態度（如日本對美國），也可以是對等原則（現在中國對美國），也可以是強硬態度
（中國對臺灣，香港）。

作為大陸人，我能說的和我了解的，只能是以往這邊所有的教育和態度，都是對臺灣友
好的。言必稱寶島，遇到臺灣人大部分人的態度也是仰慕和友好。但政治上的打壓，是
從1949年后就一直存在的，這一點屬于意識形態對抗和歷史遺留問題。

以前的臺灣，對于這一點也分的很明確，政治歸政治，民間交流不受影響。

但不知從何時開始，政治的打壓被當作了人民生活不好的原因，之后意識形態的對抗變
成了對人民的仇視。2010年后這個趨勢十分明顯。

然后，這邊的輿論宣傳也開始轉向，雙方媒體都大肆宣傳對方人民的敵意，加劇雙方隔
閡，成功的把兩岸關系帶到了現在這幅模樣。

我從不認為大陸這邊就沒問題。

比如香港事件，對香港人民的訴求，大陸媒體只字不提，所有報道全是人群造成了什么
破壞，以引發全民對他們的厭惡和對抗情緒。

這種強硬的態度，就是讓人民產生裂痕的始作俑者。從此政治不再歸政治，群眾之間的
謾罵不絕于耳。

不過關于這邊和臺灣的關系，這一波轉向我認為確實是經濟原因，引發人民不滿，之后
臺媒引導輿論，讓臺灣人將怒火都放到大陸人身上。從馬英九下臺后，大陸這邊也懶得
做戲了，官媒也開始用強硬態度引導輿論，讓群眾去仇恨臺灣人。種瓜得瓜。

現在已經這樣了，未來只能說極不樂觀。

我還沒見過大陸-臺灣這種類似民族矛盾，可以不通過戰爭解決的。

只能指望兩邊會思考的人多一些，盡量避免打仗。

畢竟戰爭受苦的，只是平民，獲得榮耀的都是那些政治家。※ 引述《hdrown》之銘言：
: 我2003-07年上大學，接觸bbs，然后知道ptt的。
: 那時候臺灣是華人民主之光，我也算個哈臺族。
: 很喜歡上來兩岸版，看大家言之有物的辯論（吵架）。
: 對于歷史問題、經濟發展、國際關系、政治路線，大家經常會有長篇累牘的較量，看起
: 來很過癮。
: 畢業參加工作后，美國次貸，全球經濟遇冷。
: PTT上的戾氣也是一年比一年重。
: 很多咒罵政府的言論出現，最讓我震撼的是某天馬英九的照片被打上“支那賤畜”四個
: 字，ptt上到處可見。
: 之后的一切就順理成章多了，以前只是26，426的稱呼，慢慢被支那，支那賤畜代替。
: 兩岸版也開始都變成謾罵，這邊罵臺巴子井蛙，那邊罵支那賤畜。
: 回憶起來，馬英九為汶川地震募捐時，應該是兩岸友好最后的榮光了。
: 太陽花、服貿、蔡英文，一切都想著割裂的方向走著。
: 兩岸交流的目的本應是加深互相的溝通和理解，看到對方的優點和善意。現在變成兩邊
: 情緒的宣泄口，充斥著惡言和謾罵，如之奈何。
: 2017年，我因公出差去臺灣兩次，去了故宮，去了101，看到了阿伯扛著五星旗的魔幻場
: 面。 但已經完全是看熱鬧的心情了。如果說我在讀大學時，還抱著臺灣是先進制度，值
: 得學習，心生仰慕的想法，那現在已經變成臺灣如何，與我何干。
: 今天臺灣宣布獨立，我也覺得沒啥，大陸決定馬上武統，我也覺得無所謂。就讓兩邊的
: 極端思想去搞吧。
: 兩邊政府其實都一樣，在帶節奏、煽動民意上都很有經驗。
: 現在大陸這邊到處是狂熱和盲目自信，三天滅臺灣，一周平日本，不懼開戰的大有人在
: 。
: 臺灣那邊藐視大陸，仇恨中國，瘋狂挑釁的也比比皆是。
: 就像烏合之眾，兩邊形成的極端意識只會越來越極端，普通人已經不能左右。政治家們
: 嗅到了風向，起身煽動一下，獲取政治利益的同時推波助瀾。歷史多有重復，受傷的往
: 往是無知的人民。
: 現在偶爾來ppt也只是去八卦版看鄉民崩潰。
: 這個兩岸交流版嘛，確實跟沒有一樣了。
: 作者: hdrown (中國人|不意外) 看板: CrossStrait
: 標題: Re: [閒聊] 這板怎麼變成這樣子？
: 時間: Mon Sep 13 17:16:3
: ※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言：
: : 差不多3、4年沒來了，
: : 沒想到這板已經變成這樣子，
: : 2010年以前還有網友自已思考的好文章，
: : 哪像現在搞成這樣子都是轉錄，
: : 同時記得2010年的板聚，
: : 有位心向台灣的大陸過來的上海交大的女生猿聲來認識一大堆藍綠的網友，
: : 她對於終於可以看到台灣的牙醫感到新奇，反正她就是哈台族。
: : 把台灣所有一切都視為美好，把台灣島當成了烏托邦，
: : 其實這座島在經濟方面就走下坡了，而且貧富差距又大，
: : 目前唯一振作的消息就是台積電是護國神山而已。
: : 不過這也是中國國民黨的政績。
: : 不想當下給她難堪而已，自已內地經濟發展迅速，
: : 真得該感謝中國共產黨的努力。
: : 至於所謂的權貴，也被整肅地很多。
: : 因為她個子不高是可愛型的，當下就有很多年紀比我小的年輕男生
: : 尤以綠營的對她很感興趣，
: : 逼得她只好自清說：我男朋友很多。之類的話。
: : 全部差不多8男1女吧。只有我對她不感興趣。
: : 我還記得助攻王說為了異性，他可以放棄政治立場，(好明顯)
: : 當下我也笑了。想說我從來就不是這種人。
: : 他們那時侯在打桌遊-三國殺，
: : 我當下就覺得奇怪，都已經電腦或是PS3的年代，那時的確是PS3
: : 的年代了，怎麼有人的娛樂是走回頭路？
: : 後來才發現原來台大那邊開了幾間桌遊店，我只是覺得無聊。
: : 那時倒是對於政大書城台大店倒了覺得遺憾。
: : 當下我就講對那群板友講了，決戰的重點在於飛彈和海空軍，
: : 如果台灣想防衛自已，最好就是把飛彈瞄準上海等地方，
: : 結果沒有人在現場附和，可能覺得不重要吧！
: : 但自16年以來的蔡政府的國防政策居然和我想得一模一樣。
: : 沒想到這板也冷清到連momott也辭板主，
: : 這是一定的啊！我早就預料到會如此。
: : 早就說了你們台獨的去另外成立一個板，
: : 就偏不要，
: : 這樣子會連對岸的網友還有紅統派的我們都會離開。
: : 兩岸板本來就是兩岸交流板，
: : 綠的是憑什麼講交流，自已去搞一個獨立的自閉板不是更快？
: : 總之這10年間的情勢都不出我的預料，
: : 我覺得很開心。
: : 至於其它人在那裡主觀上的想像和不切實際的期待，
: : 我都只是笑笑而已。
: : 因為早就知道一般人都是帶著偏光鏡在斷事，
: : 而我是假設我是總統，在找尋有裨益於2300萬人命運之最佳方案，
: : 格局本來就不一樣。

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推 JustSad: 以前中國，軍事上沒實力但有可能打臺灣。
→ JustSad: 經濟窮困國家，發動戰爭對經濟影響有限。
→ JustSad: 美中貿易戰還未正式開戰就已影響中國經濟
→ JustSad: 未來中國就算有實力，除非速戰速決拿臺灣
→ JustSad: 台灣的軍隊只要能撐一週，不必八年抗戰。
→ JustSad: 中國有幾個人願意經濟歸零只要能拿下台灣
→ JustSad: 美國沒有在台灣置產時你不打～
→ JustSad: 台灣還沒加入美日航空識別碼你不打～
→ JustSad: 美日以前對台灣聯防態度曖昧時你不打～
→ JustSad: 台灣以前只有防守型沒攻擊型軍備你不打～
→ JustSad: 現在不管你們說要打還是不打～台灣人不怕
→ JustSad: 真心支持中國不要放棄武統台灣，硬起來！
→ nanlong: 嘴砲爭吵就算了~問題是一方吵了達不到目
→ nanlong: 的就想動刀動槍~台灣內部是吵到最後用選
→ nanlong: 舉法制去分輸贏僅量不造成傷亡。
→ nanlong: 輸的人都還有命去拼下一場。
→ nanlong: 而老共的方式是要永久毀了你~
推 os2CV: 啥啊？19年反送中六月份不明講，七月衝立法
→ os2CV: 會後就開始報導。之後微博也不怎麼管，別有
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→ os2CV: 因。咋就什麼都沒講了？環時記者在機場被打
→ os2CV: 上熱搜，環時自己也有報啊！
→ nanlong: 看看台灣的異議份子 vs 中國及香港異議份
→ nanlong: 子的下場 ~ 現中港已沒那種正常抗爭的管
→ nanlong: 道就容易搞到官逼民反事後秋後算帳還一面
→ nanlong: 倒黑死整異議份子.正常民主體制有時會失
→ nanlong: 控造成混亂但事後都還是有正常法理途徑處
→ nanlong: 理保障抗爭者合理權益。
→ Licor: 錯誤歸因。台灣近年的民心轉向跟經濟關聯
→ Licor: 不大
噓 Licor: 貴國課本對台友好,也只是為了貴國利益罷了
→ Licor: 貴國官媒種種低劣醜化與威嚇言論可多了
→ RungTai: 推文又有人來洗地說沒有屏蔽有很多報導
→ RungTai: 當這裡人是沒微信沒管道看中國媒體是不是
→ RungTai: 你倒是分析分析那幾個月香港年輕人大量
→ RungTai: 墜樓落海是怎麼回事阿 阿？你們不知道嗎
→ RungTai: 大概他們各個都跟屈原一樣脆弱都自殺的吧
→ RungTai: 你說你不知道  那你現在知道了 又如何？
→ RungTai: 你有一丁點膽量敢「妄議」嗎 就笑你沒有