推 proden: 感謝c兄解惑，長知識了 12/17 23:39
推 xlwsjtu: 上海真的太堵了 12/18 00:58
推 TsukimiyaAyu: 人生美好的時光耗在延安高架上 12/21 19:59
→ chewie: 推 01/08 13:55
推 lkcs: 中國第一堵城我記得是杭州 05/11 18:56
※ 引述《proden (雨琴相逢)》之銘言：
: 既然聊到這個了
: 順便請教大陸朋友
: 房價高漲跟都市化的影響下
: 台灣已經慢慢有點走向工作通勤的趨勢
: 工作在大都市裡，但住在衛星都市
: 每日長途通勤上班
: 我知道北京曾經擴張，把原本北京的衛星都市劃入北京市的範圍
: 所以現在北京市的面積遠大於解放前的北京
: 想請教大陸朋友現在一線城市的狀態是以下何者之一?
: 1.住在以前衛星現在劃入市區的邊陲區，通勤往市中心工作(廣義都市範圍不變)
: 2.因為劃入的關係所以即使邊陲地區(舊衛星區)也高度發展難以置產，
: 住到新衛星區(廣義都市範圍擴張)
: 3.大市區呈現多個都心的現象，沒有衛星概念
: 希望大陸朋友分享一下在地人的視角
:
: 推 calebjael: 上海可以算1﹐深圳是3。北京是一環環同心圓套住的模式 12/17 21:49
: → calebjael: 廣州是反而不少是住中心﹐通勤往外走。上海比較符合這 12/17 21:51
: → calebjael: 種中心區﹐然後周圍發展衛星城市的發展模式﹐但十幾年 12/17 21:51
: → calebjael: 來的經驗目前結論是這種模式可能反而不行。因為城市的 12/17 21:52
後面這部分離題了﹐我回文好了。
北京早期也是發展周邊的衛星城﹐或者說把原先的周邊城鎮吞併入大城區之中。
現在則改而為同心圓模式發展。也就是爭取達到住6環到5環上班﹐住5環到4環上班...
因此北京其實通過奧運等等﹐是想逐步把城市中心區分散化。
上海則是從十幾二十年前就有個參考西方模式的城市發展規劃﹐
設定的就是衛星城模式﹐城市中心就是舊城區跟浦東陸家嘴一帶為核心﹐
然後到周圍青浦什麼的建衛星城﹐並有計劃地把人口往外遷移。
這個規劃實行十幾二十年來﹐上海中心城區的居住人口數確實下降﹐
而周邊新衛星城的居住人口上升。
但是後來發現有了很嚴重的問題﹕
因為城市的交通擁堵情況﹐是跟人花在路上的時間成正比的﹐
越多人在街上﹐街上就必然越擁堵。
而人花在路上的時間﹐是跟通勤時間成正比的。
也就是說﹐這種住在衛星城市﹐然後到中心城區上班、購物的模式﹐
提高了城市的平均通勤時間﹐每個人都要花更多的時間在上班趕往中心區的路上。
如果上海人口祗是一兩百萬﹐那問題還不嚴重﹐但上海人口是兩千萬。
所以上海上班高峰期的擁堵情況是非常嚴重的。（北京以前也是﹐現在正在改）
北京以前被叫做“首堵”﹐現在已經在各大城市中擁堵情況排名後退了﹐
現在變成上海以超過第二名很多的情況穩居第一。
深圳從一開始就是多城區多中心區模式（圍繞幾個工業區、過香港的口岸發展起來）﹐
區域內部的擁堵情況不嚴重﹐深圳的主要問題是對外通道不足﹐
東西向主要通道就是深南大道為主。
造成城市的進出通道受堵﹐比如幾個關口。
至於市內上下班地鐵的情況在四大城市中是最好的。
總結起來說﹐北京、廣州、深圳的擁堵情況都有得改善﹐上海的可預見的十年之內﹐
除非能夠減少人口﹐否則情況祗會嚴重不會改善。
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