Re: [歐美] 好奇亞裔二三代看到原生亞洲人的心裡感覺

[feeks (菲客絲)]

? 引述《kid814 (哈雷)》之銘言：
: 我在美國出生,後來回台灣住過13年
: 現住加州非傳統華人區
: 我講英文算是沒有口音,
: 不認識我的,沒有人聽的出來我中文好到可以打字聊天
: (我平常是很謙虛的,只是為了這邊文章的公信力,稍微說明一下我的背景)
: 以下是我很小心眼的觀察道的文化衝擊,我知道是我小心眼!!!
: 不在意的再讀看看吧... 有點長
: 最近有機會接帶一些從台灣來渡假的朋友
: 一整個被culture shock到
: 一個是我在台灣的國小兼國中同學
: 他在臉書上面說他要自助去義大利玩,但是他沒有自己自助過.
: 所以我就邀請他來加州玩先,練習一下,試試水深
: 所以他就決定要來我家住1個半月!
: 他在我家的時候,我平日去上班,就是把我家鑰匙,跟我家多的一台車鑰匙+腳踏車留給他
: 鼓勵他自己出去走走,附近逛逛
: 結果他頂多就是去外面走個10分鐘.. !!!
: (你知道..加州10分鐘大概是走到巷口再走回來的時間)
: 我每天回家他就是蹲在地上,用我的電腦查他要去義大利的行程!!
: (他自己沒有電腦,不是沒有帶,是沒有...平常只用公司電腦,但是待業中,所以沒有電腦
)
: 或是用他自己的手機.
: 我家有沙發,有地毯,但是他就是喜歡蹲在地上??
: 他說他想看風景,我知道他有預算的限制,所以我找了很多朋友一起當分母
: (有台灣人/中國人/講英文的人)
: 但是他完全都不跟人家溝通,我朋友都很好心,會慢慢問他說how's the food,
: how's blah.
: 他只是點頭而已..
: 點頭是什麼意思???
: 30多歲的人了. 至少也會說good,bad, yes, no吧?
: 我一直再跟他說,不會說沒有關係,聽不懂沒有關係
: 你可以問我,或是問我其他講中文的朋友.
: 不會回答也沒有關係,你可以用單字. 他也還是完全不裡我/我朋友
: 完全沒有借機練英文的想法,因為他台灣朋友跟他說,義大利人也不講英文阿!!
: 但是/難道義大利人要跟他講中文嗎????(他也沒有在自學義大利文的意思)
: 所有的一切我都要翻譯中文+英文,不管我們是在grand canyon/ yosemite 還是disneyl
an
: 他說我可以不用翻譯沒有關係
: 但是我知道他聽不懂,然後我又不翻譯的話,那就是我沒有禮貌了
: 所以我還是盡量全部大概翻譯
: 然後我的一些不講中文的朋友就會看過來,要我翻譯我剛剛說的一些典故/笑話成英文..
.
: 他來一個半月,只有帶一條牛仔褲,3條內褲.2條短褲跟1條棉褲
: 我早就跟他說我們加州雖然算熱,暖,但是跟台灣比還是涼/冷阿!!!!
: 完全不相信我說的任何東西,雖然他完全沒有去過歐美!!
: 在他來之前就說要去爬山/看風景,但是他只有帶一雙布鞋跟一雙全新的慢跑鞋
: 在grand canyon(6mi)/yosemite(19mi)穿不對的鞋是很嚴重的,腳會很痛,新鞋會髒壞
: 我不是那種走馬看花的,要去這些地方就是要健行(hiking )
: 還好... 他的腳跟我的一樣大,所以我借了他一雙健行鞋,然後另外硬逼他在costco買內
褲
: 不然他打算3天開一次洗衣機+每天手洗內衣褲!!!!!??? (聽說這在台灣很常見?)
: 我們加州""超級!超級!超級!缺水的"" 很嚴重,所以要講3遍!!!!
: (現在是流行講3遍吧? 雖然不知道典故在哪)
: 我的室友是烏克蘭人,他也覺得超奇怪,為什麼每天有內褲掛在那邊??
: 另外我在他來的時間中有工作出差2天.
: 請了我一個講中文的朋友幫忙關照一下,帶他出去吃東西/買東西之類的
: 然後我講中文的朋友跟我說,我國小同學請他去我家吃飯
: 正常來說,客人不是應該要先問主人才能邀請別的人來作客嗎????
: 而且他還有轉述他跟他妹妹的談話給我,他說他妹妹很羨慕他可以來美國住1個半月,
: 他妹妹都沒有美國朋友可以靠.
: (這是擺明利用我嗎???我知道住我家省錢,又有司機,但是這感覺超沒禮貌的阿!)
: 而且我們出去玩,我的其他朋友都會說謝謝開車/計畫/準備等等
: 但是他幾乎沒有任何表示,都是我好幾個朋友說了以後才接著說
: 這感覺也是沒有禮貌.
: 一般台灣人不是都很有禮貌/太禮貌嗎?
: 我知道不是大家都這樣,我以前接待朋友經驗都很好,大家都玩得很開心.
: 很想要再回來,讓我帶著玩.
: 只是最近遇到幾個比較... 特別一點的...
: ※ 引述《poohkoala (Stop Relex Enjoy)》之銘言：
: : 哈,滯台支那人三代3代看到阿陸什麼感覺??
: : (台灣中國一邊一國???)
: : 漢化平埔西拉雅/凱達格蘭看到 菲律賓..馬來..印尼..等等南島語族人什麼感覺??
: : (伊正是正港的番啊啦???)
: : 灣生日本人被送回內地後看到日本人什麼感覺???
: : (瓦系台灣郎????)

忍不住回

我是台灣土生土長的，工作幾年後出國
在歐洲定居也好幾年了

我想說原po說的是個案！我接待過好幾個台灣朋友，生活上都沒問題 ，也都很有禮貌。
有些語言不是很好，和老外朋友也會盡力用少少單字溝通，真的不敢開口的、也會回yes
, no , thank you, sorry, byebye等，而不會只有點頭搖頭

原po提到的，要手洗內衣褲，是真的，媽媽也叫我手洗，我是懶所以全裝洗衣袋用內衣洗
。回台灣住家裡，我是ㄧ定天天手洗內衣褲。

我台灣朋友住我家都不好意思主動開口借洗衣機，我會主動問他們要不要洗衣服。。也有
主動問他們內衣褲要手洗還是丟洗衣機。他們可能出國了也懶，大家內衣褲也丟洗衣機。

如果加州水貴 原po可以主動講明，要求朋友補貼水費呀

我朋友沒住長期的，但他們很客氣，會買禮物、送我台灣的食物、去超市買食物幫我們補
貨，不然就是請我和老公到餐廳吃好料

至於不敢自已  遠門只敢走10分鐘，那也是他的自由呀！他有硬凹你當司機帶他玩嗎？舉
例，有個朋友不習慣自助，懶得做功課，不會自己坐大眾交通工具轉車，她要來找我之前
，我醜話就說了，我要工作平常不能帶她玩。她最後還是決定來、周間，她就自己逛逛我
們這城市，自己去不同的小店吃蛋糕甜點，買東西，慢活，我周末有空再帶她去別的城市
。這也很愉快

我遇過完全不熟，朋友的朋友，想借住我家，我考慮很久答應了，但她說英文不好，要我
接機送機，還要我帶她去臨近城市玩。。她不敢自助ㄧ直要我當導遊。我真的是太仁慈，
還丟給她全程講中文的當地華人旅行社資料，她還ㄧ直凹我帶她，說她想體驗自助。後來
我毅然決然拒絕，不再讓她來。幸好她還沒請假訂機票。

重點是，接待前醜話都要講清楚！雙方同意再接待。。

講講幾個我碰到過幾次，不知是個案還是台灣人通病？

就是：有時候和台灣朋友說好，他們來找我，再順便ㄧ起去歐洲其他國旅遊。台灣人似乎
有時不會很快也不會很明確給答案。例如有時我假都請了，自己的機票火車票都訂了，等
很久等不到對方答案，催了也不給明確的答案（例如某位朋友超過35歲了，  國要問媽媽
，問了媽媽不講話，她也不敢追問，但她真的很想去所以要再看看；也有人跟我說公司新
來的同事動作很慢，出發日期前，新同事不能上手，她就不能請假，所以她要  發前那陣
才能決定。）。。然後到最後，落得自己去。。

記得還在唸書時，台灣同學會會長說,很多時侯要辦活動，要先算人數才能租場地訂餐點
，但台灣人很難很快做決定，很多人會回再看看、看到時報告或功課做不做得完再說....

總之，台灣人比較困擾我的就是，在約的時候，不少人不馬上給明確的答案

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.31.144.187
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CultureShock/M.1441476559.A.098.html
→ saram: 觀望,是一個通病.到最後一秒再給個不確定答案.
→ saram: 本質上是他依賴心作祟.
→ saram: 我認為在台灣就有這種凡事觀望凡事依賴的普遍心裡.
推 jankowalski: 我超討厭觀望的 要就要不要就不要
→ jankowalski: 我約人 只要觀望的 我都直接當他不來
推 elyse0811: 其他不知道，工作的話老闆事後不給請的很多，台奴不是
→ elyse0811: 叫假的。我有遠親是老闆，會計兩個月前請好假，前一天
→ elyse0811: 跟她說妳明天沒出現以後也不用來了
我也在台灣上過班，我理解在台灣很難休假。。

但是如果要約ㄧ起  國自助，要請假、要提早訂車訂房這種；或是 或是很多人聚餐，要
先預定這種；或是說要來找我、住我家，我要休幾天假陪朋友。。不確定的話，彼此說好
某個期限內ㄧ定要給個答案，很難嗎？但很多人做不到。。

如果不確定老闆能不能給請假，那是否就該明確拒絕以免耽誤到其他人？超過35歲的人，
  國要媽媽同意，其實也是孝順的美德，加上每人家庭不同，但如果媽媽不同意，是否該
直接拒絕。

但往往這種「再看看」的人會很強烈表達自己很想去，要別人等他。。我是沒傻到等人（
因為有過ㄧ次機票旅館訂好了，朋友最後ㄧ刻說老闆不准假），但要觀望的人，大部分真
的最後都無法赴約。。

我的「個人經驗」，約外國人就乾脆很多，不確定的都會說自己不確定，先拒絕，要大家
不要等他。。
※ 編輯: feeks (2.31.144.187), 09/06/2015 14:30:13
※ 編輯: feeks (2.31.144.187), 09/06/2015 14:31:37
推 shizz: 問題是 台灣老闆前一天臨時不准假 如果是跟旅行團 旅行團
→ shizz: 是不可能退費 大家也就摸摸鼻子自己算了 或是跟老闆力爭
→ shizz: 如果是跟朋友出去玩 很多台灣人會存著希望朋友體諒他的心態
→ shizz: 不主動道歉表示誠意 不主動提出還是出他原來那部份的的錢
→ shizz: 也許要等人說 然後一邊勉強同意 一邊認為這個朋友不通情理
→ shizz: 總之 台灣人跟人與人的界限比較不明 越有交情越愛凹
→ shizz: 當然不會說是每個人都這樣 不過這絕對算常見 各年齡層都有
說到重點，那次我機票旅館全訂好。最後才說老闆不准假那次。機票我只訂我ㄧ人所以還
好，但旅館訂雙人房，朋友沒表示要付她那份房錢 我也認了
※ 編輯: feeks (46.233.116.3), 09/06/2015 17:32:40
推 blackwoods: 你沒看最近的外國人在台灣影片 他倒是很透徹了解
→ blackwoods: "再看看""有機會的話"=no 但是台灣的教育跟社會文化
→ blackwoods: 通常會認為拒絕別人是一件不禮貌的事情 雖然我也不懂
→ blackwoods: 但是基本上除了一開始就說"好"的人 基本上你可以排除
→ blackwoods: 不要算 如果跳出來靠夭為何不算我這種就直接別來往
→ kid814: 我朋友來之前都覺得他可以自主,結果來以後就....gg
我也是台灣土生土長的
我知道這種再看看的台灣文化
我有時也會說「再看看」

但是要約旅行或聚餐這種要事先預訂的，時間ㄧ拖就沒位置了，還說再看看，真的會耽誤
到別人
這情況下，我不確定的話就當自己不能去，我會直接拒絕。。

對方說再看看，我會給期限說何時要決定，期限ㄧ到，對方再說「再看看」，我就直接告
知我沒有辦法等了，我就當她不去了，但就真的有人還跟我盧，說她「我真的很想去，只
是blabla...所以現在不能確定，可以等我嗎？」

這種我就真的不懂。
※ 編輯: feeks (2.31.144.187), 09/07/2015 03:29:12
推 tilltheend: 我倒是很少聽到「再看看」，最常聽到「應該」。我超討
→ tilltheend: 厭聽到「我應該不能去了」，阿就是不能阿！說什麼應該
→ tilltheend: ，以前我年輕時還會很笨地問：「所以確定不行厚？」現
→ tilltheend: 在不會再問了
→ saram: 這種敷衍手法是傳統的生活技能,在商場上能保持對己的有利
→ saram: 形勢.讓別人替你決定而你又不需負全責.
→ saram: 而碰到這情況就用限時決斷法對付.
→ saram: 約定好時間到不給明顯答案就放棄他.
推 ww12575: 真希望有像你這種有行動力的朋友
推 yannjiunlin: 認同要約那邊～k大那根本個案+1
推 cindy0310: 遇到出國前一天，老板忽然不準假，這種雷公司還不快逃
→ cindy0310: ？